Об этом сообщила 10 сентября руководитель Службы обеспечения деятельности финансового уполномоченного Ольга Крайнова.
Обращения потребителей финансовый уполномоченный обязан рассматривать бесплатно. Ставка за рассмотрение страхового спора по обращению лица, которому потребитель уступил право требования, составляет 15 тыс. р. Поэтому часть автоюристов «пытается спрятаться за самого человека», заявил главный финансовый уполномоченный Юрий Воронин.
«15 тысяч не заплатил, зарегистрировался от лица потребителя, зарегистрировал личный кабинет и подал обращение», – описала алгоритм таких действий Ольга Крайнова. Подобные случаи служба выявляет, например, когда обращения от разных лиц отправляются с одного электронного адреса или когда в процессе рассмотрения заявления фиксируются попытки изменить данные (на другое лицо) в уже зарегистрированном личном кабинете.
«Это уже мошенничество. Они пытаются обмануть в этой части закон. Поэтому у нас есть основания сообщить в правоохранительные органы о попытке хищения чужого имущества: суммы имущественного требования, за которой они обращаются к финуполномоченному», – заявила АСН Ольга Крайнова.
Сколько таких фактов будет выявлено, столько и будет заявлений в правоохранительные органы, заявил Юрий Воронин, отвечая на вопрос АСН о количестве готовящихся заявлений. «Очень массовое явление», – охарактеризовала ситуацию Ольга Крайнова.
С 1 июня 2019 г. в Службу финуполномоченного поступило 252 платежа от лиц, которым потребители уступили права требования. В целом за июнь и август 2019 г. финомбудсмен получил 24,1 тыс. обращений.
По теме
Работа омбудсмена для страховщиков ОСАГО скоро подорожает вдвое
За лето к финомбудсмену поступило 24,1 тыс. обращений от потребителей
Финомбудсмен пригрозил автоюристам уголовными делами
Служба финансового уполномоченного выявила попытки автоюристов выдать себя за потребителей и не платить по 15 тыс. р. за рассмотрение каждого страхового спора финомбудсменом. По данным фактам планируется подать в правоохранительные органы заявления о мошенничестве.
Внесите изменения в закон №123, где будет установлен институт представительства. Вопросы отпадут сразу.
Отправляю как представитель от своего имени в интересах клиента с приложением доверенности. Посадют
Спасибо омбудсмену
И да, хватит уже сравнивать автоюристов, которые помогают клиенту, представляют его интересы, с перекупщиками долгов. Существуют юристы разных направлений, кто-то специализируется на семейном праве, кто-то на наследственном, кто-то на спортивном, кто-то страховом. Приставка «авто» говорит людям о том, что человек специализируется на спорах, связанных с автомобилями, в т.ч. страховых.
Поэтому финансовый омбудсмен должен пересмотреть употребляемую терминологию, и, в случае необходимости, хотя бы получить юридическое образование.
Полностью вас поддерживаю.
Надо понимать, что «автоюрист» это уже имя нарицательное и народное, синоним мошенников, может быть и не связано с авто, так они себя уже спозиционировали на рынке страхования, теперь не отмыться (и поделом). Еще и жмоты за 15 тыс.руб. удавятся при выгоде вымогательства в сотни тысяч.
Давно пора приструнить автоюристов, которые не помогают а фактически обманом наживаются на потребителях. Только вот будет ли наша полиция этим заниматься? Они итак завалены делами и особо не шевелятся по страховому мошенничеству
Сначало пусть всех жуликоватых страховщиков и недобросовестных сотрудников контролирующих органов, которые закрывают глаза на мошенничество страхового рынка позакрывают, а потом за автоюристов беруься. Благодаря автоюристом страховщики хоть в 20-ти дневный срок платить более менее начали. Глядишь через лет 5 еще и ремонтировать нормально авто научитесь!
Ремонт по направлению от страховой, это целый черный рынок с разборками, откатами и восстановленными деталями). СК переводит на счет СТОА одну сумму те чинят на меньшую с помощью китайки и б/ушек, а разницу пилят: часть остается у СТОА, а часть возвращают к страховщику в качестве безмерной благодарности за направление на ремонт. Одним словом красавчики пять баллов. Да и споры по качеству выполненного ремонта специфичны и страховщики это знают. Большинство потерпевших смирились с этим.
Согласен. Первые мошенники сидят в страховых компания, а крышует их цб рф
Какие у полиции дела да еще с завалом? Ах да, трясти водителей, крышевать малый бизнес, гонять бабулек с пучками редиски из переходов, доить гастарбайтеров, охранять рейдеров, сажать интеллигенцию за малочисленные митинги (тут вспомнились волнения болельщиков по убитому товарищу, когда за пару часов около 100 тыс. человек пришло в центр на разборку и милиция из тех, кто не успел убежать, шелковая стояла),… когда им с мошенниками разбираться!? (((
Интересно в чем обман? В том, что обращаются страхователи с жалобами на действия страховых компаний и автоюристы отстаивают их права? В том, что не позволяют страховщикам обманывать страхователя?
Да в том, чтобы люди не шли к юристам и не смели отстаивать свои права, а просто мирились с копеечной страховой выплатой, некачественным ремонтом и тд. Терпи плати налоги и не забывай уплачивать страховую премию.
+1
+1
В том, что при убытке в 100 тыс. СК предлагает 80 тыс., но автоюристы дают 50 тыс.потерпевшему сразу (а на бумаге оформляют цессию на 1 тыс. руб. чтобы избежать налогов и кинуть государство) и предъявляют через суд СК 400 тыс. руб по фальшивым НЭ и сговорчивым (не бесплатно, конечно) судьей. Все по честному, правда?
Противник, и кто в этом виноват? Честные юристы? Перекупщики долгов? Или не работающая полиция? А может страховая, которая норовит сэкономить и тем самым получет по заслугам?
Все виноваты, т.к. поменяли строй по самому плохому курсу и теперь вместо девиза «человек человеку, друг, товарищ и брат» стало «ничего личного, только бизнес» и вместо «Учиться, учиться и учиться» стало «Хочешь жить, умей вертеться», вот все и вертятся, в меру своей испорченности...(((
А непонятные Трассологии, которые делают СК пока жилому второму убытку, отказы в выплатах- это не мошенничество? А собрать премии с населения, а потом обанкротить компанию, выведя все деньги? Это не мошенничество? Зато судьи все у вас коррумпированные? не так то просто стать судьёй и в осаго не те суммы, чтобы судье вступать в сговор. И в своём тексте вы объединили юристов с выкупшиками, а это далеко не тождественные понятия. И кстате когда выкупщики дают 50 000 рублей, потерпевшего это устраивает. А СК вообще ничего не обещает, кинут копейки и делай что хочешь или иди ремонтироваться к китайцам. А может и вообще отказ пришлют и ещё заявлением в полицию пригрозят. Такое ощущение, что только в СК работают грамотные Юристы, а в полиции и судах одни бездари.
Могу привести ряд примеров из моей давней практики.
Когда запросили трассологию и осмотр обеих машин (сомнение вызвало ДТП в последний день страховки и оба водителя армяне и повреждения застрахованного жигули описаны по всей длине водительской стороны: обе двери оба крыла, оба бампера и даже оба колпака на колесах!), то потерпевши й сразу забрал заявление.
Когда в один день украли 2 Круизера пришли наши СБ в ГИБДД, ответ был платите по 5 тыс. долларов найдем, а нет, не будем искать(наши не заплатили, они не нашли).
В Альфа страховании один судья за 1 день вынес постановления по 100 делам представленным одним автоюристом и каждый по максимуму (а это 40 млн. не такие уж и маленькие деньги!).
Про обанкрочивание и вывод денег спросите у дольщиков…
Это я к тому, что везде есть свои тараканы и СК далеко не самое худшее, что есть на рынке. Увы, это система, навязанного нам строя, держащегося только на ценности денежных отношений, честность, совесть и т.п советские понятия сейчас не в чести…
Ерунда. Судьи не тупые, рисковать местом ради копеек. Всегда судебки назначаются
Были бы не тупые, не выпячивали бы свои многомиллионные состояния (Коттеджи, включая за границей, иномарки, празднества на миллионы долларов и т.п., как и вытаскивание своих детей через связи из уголовных преступлений, включая сбивание людей на смерть при гонках на машинах). К сожалению, в судьи давно идут не для борьбы за справедливость, а за неприкосновенностью и для обеспечения личной жизни на несколько поколений вперед, многих крышуют ОПГ в своих интересах)… Я знал одного неисправимого антисоциального элемента со связями в МО (которму все сходило с рук и пьянки. поножовщины, драки в полицией и даже нахождение незарегистрирован-ного оружия), который признался, что хотел пойти в полицию за деньгами, но узнав из своего окружения сколько «зарабатывают» судьи решил закончить учебу на юриста и «стричь купоны, которые мне и не снились»...(((
В этой дурной службе как обычно разобраться не спешат в ситуации. Нет там никакого мошенничества. Страховщик видит, кто выгодоприобретатель и деньги переводить будет все равно именно клиенту, а не автоюристу. А то, что у нас чинуши нифига не умеют работать в рамках того закона, который для них принят уже их проблемы. Мы с июня направляли письма в цб и в службу этого *** уполномоченного, чтобы они дали разъяснения что по договорам до 3 сентября к ним можно не обращаться. В итоге когда повально по всей стране бардак начался, они раздуплились. Огромное нарушение, что они игнорируют институт представительства, который нам гарантирован Конституцией.
Как интересно можно спрятаться за потребителя? жалоба к ФУ — это уже третий этап рассмотрения убытка. Если право требования уступлено, то страховщик уже об этом уведомлен. Документы о переходе права требования были поданы вместе с заявлением, ну или как минимум до подачи претензии. Страховщик знает кто является выгодоприобретателем и у него есть соответствующие документы. Какой-смысл в таком случае подавать жалобу ФУ от имени первоначального кредитора? Такое ощущение, что Крайнова сама не ориентируется в законодательстве. Вся проблема в том, что своим законом перечеркнули институт представительства.
Ну есть такое негласное понятие, как скрытая цессия. Подписывается цессия, составляется нот.доверенность с правом открытия счета, правом получения присужденного имущества и страхового возмещения и тп, страховщик при этом не уведомляется о цессии и он переводит все деньги на счета «представителей». Такое начали мутить сначала СТОА наверное в году так 2013. Потом это перекочевало к выкупателям долгов. Да согласен, такой контингент есть, но всех под одну гребенку, это глупости.
Что значит «скрытая цессия»? Она или есть, или ее нет. Если представитель действует по доверенности, то ни о какой уступке право требования речи и не идет.
Да, про институт представительства вы точно подметили, у меня поначалу были отказы где я направлял заявления от имени заявителя, но через свой личный кабинет со сканом доверенности заверенной э.п. и приложениями. Получил кучу отказов, сейчас на каждого из своего доверителей регистрирую личный кабинет и пишу обращения. Вот у нас вечно так, есть схожие институты в заруб.странах, но там сфера законодательства прорабатывалась годами, потом вводили диспозитивное обращение: хочу обращаюсь, а хочу иду прямиком в суд, да даже сейчас это так: Великобритания, Германия, Франция, скопировали институт под копирку у Великобритании и сейчас сидят дают противоречивые заявления при этом говоря — Нам нужно больше денег. Вообще не понимаю, как группа людей назначенные ЦБ может беспристрастно рассматривать данные споры, всем же понятно, что сейчас он пытается максимально замаслить людей, взыскивая порой всю неустойку и убытки, потом думаю будет интересней.
Толку от этого ФИНУПА нет! У меня все решения страховщики обжаловали по неустойке. А суды снизили применив положения ст. 333. А смысл тогда в работе финупа?
да кстати, они по какой подсудности и подведомственности обращаются с жалобой, вот мне интересно, у нас и АС принимают к производству и СОЮ, те и те принимают к производству? Смысла нет от него, это очередная конторка по отмыванию кэша.
Финуп — помойка для страховщиков, чтобы растянуть выплату до 3х месяцев и чтобы с них по судам штрафы не взыскивали.
Уже действительно были решения судов? Вроде бы ни Замоскворецкий районный, ни Московский арбитраж еще ничего по существу не рассмотрели. Часть дел в работе, по части — отказы в принятии (не могут поделить, кто же должен рассматривать)
А если цессия подписывается и предъявляется должнику, то она недействительна (т.е. по факту ее нет).
не предъявляется должнику
запасаемся попкорном))
Будем посмотреть)
Прямой умысел на хищение 15000 рублей… крупный размер, массовость, сколько палок можно срубить, гарантированные посадки с обсуждением в околостраховой прессе…
Запасаемся попкорном
Нехило бомбануло а автойуристов.
Знает кошка чьё мясо съела!
как раз таки бомбануло у Страховых и фин.омб), мы то найдем как выкрутиться и приспособиться, а неповоротливые страховщики в особенности юристы представляющие интересы СК, будут сидеть и ныть в судах умоляя применить 333).
Обращений было 24.1 тыс. Оплачено за рассмотрение было за 252 обращения. За лето в службу омбудсмена опступило 3.8 млн. р. Наверняка как минимум 50% обращений следовало не от самих потерпевших лично. Если бы 12 тыс. обращений было оплачено по 15 000 рублей, в службу омбудсмена поступило бы 180 млн. р. вместо 3.8 млн. р.
Омбудсмен точно подразумевал «попытку хищения суммы имущественного требования, за которой они обращаются к финуполномоченному»?
Сейчас никто уже не выкупает цессии. Если обращаются юристы, то наверняка есть: договор поручения, доверенность и по решению выплата производится на счет доверителя т.е, конечным приобретателем страховой выплаты является потерпевший.
Это понятно. Как понятно и негодование чудо-службы. Они в июне сидели и считали свои условные 300 млн.р., которые к осени заплатят заявители. А по факту поступило 3,8 млн. р.
А 30.08.2019 на этом же портале уже появилась новость под названием «омбудсмен озаботился финансами». Вобщем не работает это так, как они хотели, вот и начинают фигней страдать))
Обычное дело, такой же пиар был с Третейским судом и где он?
Вот что происходит, когда к власти после гос.переворотов приходят случайные люди, которые потом рассаживают в своей вертикали по принципу не профессионализма, а личной преданности и выгоды...(((
По качеству к финупу обращаться нет смысла, по всем заявлениям отказ, так как страховая не составила акт о невозможности устранения некачественного ремонта при повторном направлении на осмотр ТС после ремонта. И сколько человек должен так машину ремонтировать? Учитывая, что срок 30 дней у нас никто не учитывает.
у меня по одному делу человек уже 4 раза сдавал машину в сервис для устранения недостатков. После каждого устранения, вызываем эксперта по качеству и составляем акт осмотра т/с.
Институт ФУ — это [отмодерировано АСН] идалово, покруче Платона.
То есть какие-то [отмодерировано АСН] считают, что 45000 р. со страховой компании недостаточно, а нужно ещё и на 15000 р. кого-то нагреть?
Подали по цессия, оплатили 15 000, а фу отказался принимать. Кто нибудь возвращал деньги? Спор-то не был рассмотрен.
Да пишешь отдельное заявление через кабинет, с указанием реквизитов. Возвращают.
Григорий, в каком виде вы пишите заявление? Написала 3 раза уже, отказывает, так как нет требований к финансовой организации. WTF просто.
Заранее большое спасибо за ответ!
«Это уже мошенничество. Они пытаются обмануть в этой части закон. Поэтому у нас есть основания сообщить в правоохранительные органы о попытке хищения чужого имущества: суммы имущественного требования, за которой они обращаются к финуполномоченному», – заявила АСН Ольга Крайнова.
Надо к ним полицию вызвать они там наркоманы походу
Ппц. Они просто уже не знают, как окончательно и бесповоротно всех кинуть.
Вот чем наша страна отличается от развитых стран.)) На самом деле вот эта ситуация сильно показательна. ОНИ САМИ приняли эту прослойку, а теперь ноют мол денег не платят. Но бОльшего бреда чем тут пишущих про мошенников которых тааак много что страховые разоряются из за них.))) Или как тут кл.уны приводяд в пример ситуации разовые и по которым ничего ни сделано. Ну так страховые с тем же рвением писали бы в полицию заявление как на обычных граждан. Даже знаю почему)) потому что простые граждане в пору своей не компетентности и страха просто откажутся от получения страхового возмещения. И вот на этом мошенники зарабатывают.
«Подобные случаи служба выявляет, например, когда обращения от разных лиц отправляются с одного электронного адреса»
За 10 лет работы в страховании сформировалось прочное убеждение только в одном — либо в столицах на верхах люди живут своей особенной сказочной жизнью, либо что-то диковенное сильнодействующее употребляют. Вот сижу я, адвокат, в своем маленьком кабинетике с выделенным интернетом, представляю интересы клиентов, строчу в СОДФУ, и тут бац… следственные органы пришли запрещать мне оказывать квалифицированную юридическую помощь гражданам. Да.
Умысел был писать с одного почтового ящика?
Действую из корыстных побуждений, за вознаграждение, адвокат… Из одного личного кабинета совершил преступление путем направления обращения финансовому обдусмену чем причинил ущерб страховой компании а так же убытки в виде оплаты своих услуг страхователю
Обдусмен это ты?
ахахахахахах
Я тоже отправляю заявления все с одного электронного почтового ящика. И не вижу ничего тут криминального. Это тоже самое, что все письма отправляются с одного почтового отделения
Палкой прямо в осиное гнездо — красиво.
Профи
Показательно, что все упрямо хотят воровать у ФУ эти 15 тысяч, даже когда им прямо объясняют последствия.
Как въелось в психологию привычка хватать и красть. Не зря придумали слово «автоюрист».
Что за набор слов, что показательно, причём тут психология, кто у кого крадёт что… Сам понял что написал?
+100500
Очень показательная реакция.
И ведь похоже реально не понимают (точнее — не хотят понимать), что сами нарушают закон…
«Я не такая — я жду трамвая...»
Пожалуйста аргументы со статьями что и кто крадёт и у кого? Вы хотите работать по закону или по понятиям? А то вы и по закону не можете и по понятиям кривым пытаетесь работать. Как пример(обманывать людей не выплачивая страховку) но при этом ждете к себе хорошего отношения.
если будут писать как грозятся, в ответ на них, за ложный донос или что в этом роде
Не понимаю, с какого почтового электронного ящика, обращение можно подать на сайте фин.уполномоченного, через личный кабинет, разве можно обратиться к финансовому уполномоченному через электронную почту ??? А в чем собственно смысл редактирования личных данных в личном кабинете на сайте финансового уполномоченного после принятия обращения к рассмотрению финансовым уполномоченным, если решение будет в пользу потребителя ( собственника ) ??? Неужели и правда кто — то думает, что если он на стадии рассмотрения обращения финансовым уполномоченным, приобщит договор цессии, то решение будет в его пользу ???, при этом в личный кабинете не возможно отредактировать ФИО обратившегося
Забавный он, наш финансовый уполномоченный. ))) Когда читаешь его опусы, то возникает вопрос в компетентности данного господина, или кто там от его имени всю эту муть излагает. Он явно крайне слабо разбирается и в системе страхового законодательства, и в системе гражданского законодательства тоже не знаток. На сегодняшний день ФУ показал себя как совершенно очевидный ставленник страховщиков (что давно не является тайной), и решения принимает явно в их пользу. Очевидно, что это — совершенно лишняя прослойка, созданная сугубо для увеличения сроков выплат. Сам закон про ФУ получился откровенно сырой и с множеством описок и недоработок, и будет множество баталий, пока косяки не исправят.
Лишний в системе решил 159 попугать, ну, ну, не злите юр.сообщество, а то замучаетесь отбиваться от проверок.
Подпишитесь на новостную рассылку ASN Daily
Войдите через свой аккаунт в соц. сетях или почтовых сервисах