Примеры открытия лицевых счетов для страховщиков
В документе, описывающем работу с новым планом счетов, приведены примеры открытия лицевого счета для двух страховых операций.1. Открытие лицевого счета для учета задолженности по страховой премии по договору страхования жизни (получаемой от страхователя):
- балансовый счет 2-го порядка – 48001 (разряды 1–5)
- код валюты (рубли) – 810 (разряды 6–8)
- защитный ключ – К (разряд 9)
- учетная группа – 1 (разряды 10–13)
- порядковый номер лицевого счета – 128 (разряды 14–20)
- балансовый счет 2-го порядка – 71404 (разряды 1–5)
- код валюты (рубли) – 810 (разряды 6–8)
- защитный ключ – К (разряд 9)
- символ отчета о финансовых результатах – 22301 (разряды 10–14)
- учетная группа – 11 (разряды 15–17)
- порядковый номер лицевого счета – 36 (разряды 18–20)
В номере счета для страховых операций будут зашифрованы, в частности, код валюты, учетная группа и порядковый номер лицевого счета. Что именно будет являться лицевым счетом для страховщиков, в документе не определено. Как сообщили АСН несколько участников страхового рынка, знакомых с ходом разработки новых документов в Банке России, этот вопрос сейчас обсуждается.
Помимо нового плана счетов, с 2016 г. ЦБ планирует ввести и новый отраслевой стандарт учета для страховщиков. Де-факто он предполагает переход на учет операций по МСФО. В частности, будет несколько изменен состав страховых резервов. Согласно стандарту, страховщики смогут формировать резерв неистекшего риска (по российским стандартам не формируется). Кроме того, они должны будут производить актуарную оценку резервов убытков. Также в новом стандарте четко классифицированы расходы на аквизиционные, расходы на урегулирование убытков и косвенные расходы.
По сведениям АСН, новые документы обсуждались на заседании президиума Всероссийского союза страховщиков (ВСС) в сентябре. Как сообщили АСН несколько участников заседания, пожелавшие остаться неназванными, основные вопросы, заботящие страховщиков – построение новой надзорной отчетности и согласование подходов к бухгалтерскому учету и учету для целей налогообложения. В частности, может случиться, что страховщикам придется вести параллельно как учет по МСФО (в соответствии с новыми стандартами), так и по РСБУ (из-за необходимости вести учет для целей налогообложения), опасаются собеседники АСН. Кроме того, они отметили, что новый план счетов потребует серьезной перенастройки связи между страховой и финансовой системами учета в страховых компаниях и подготовки кадров.
Покажите, пожалуйста, кто это придумывает? Какой мозг? Мне хочется посмотреть ему в глаза, узнать где он учился, какое у него образование…
У меня есть представление, что это придумывают «молодые и перспективные» кадры. Они пишут свои диссертации на тему «Чтобы такого сделать со страховыми компаниями», а потом реализуют это на рынке.
Скажите, пожалуйста, кому нужны эти 20-значные счета? Что вы хотите в них увидеть такого, чего не видите в 2-х значных? Зачем в СК выделять валюту??? Мы же не банки, хотя и есть расчеты в валюте.
С кем согласуются эти документы? С парочкой страховых компаний, приближенных к власти?
Может быть я на своем уровне не понимаю скрытого высокого смысла, но так раскройте его, покажите зачем это нужно, мы научимся. А так, от излишней учености, выкидывать такие проекты в мир и ждать кто выплевет-это круто.
Ну почему от учености? Просто перед людьми стоит задача: внедрить страховую отчетность в состав банковской. Вот они и делают это, с их точки зрения, оптимальным способом. Я видела эти доки, мне идея показалась очень красивой. Хотя, конечно, страховщикам это — жуть сколько работы, особенно небольшим.
Зачем они это хотят сделать? Какой тут смысл? Т.е. что они на выходе должны получить и зачем?
Красиво?))Хороший эпитет применительно к закону))
Они работы всегда нам прибавят, за ними не заржавеет. Конечно, тут вопросы будут к разрабам 1С и прочих программ, но хочется знать зачем. Я из 2-х значных счетов всю инфу и так имею и могу вытащить в любой отчет… вот только толк какой? Вопросы в никуда… как всегда это даже с ними нельзя обсуждать-просто принимать.
На выходе они получат страховую отчетность, адаптируемую к ежедневной сдаче
Насколько понимаю, так.
Brasco, кажется, что вы кого-то конкретно имеете в виду…
Да у меня крутится один человек на языке, не уверен, что это он, не буду называть фио. Просто по опыту мне знакомы такие «законотворцы» в других сферах, тут главное красиво убедить начальство, что это круто)
Я думаю, что это те же люди, которые новую форму отчета о прибылях и убытках (для важности (или еще круче «сближения с мсфо») назвав ее отчетом о финансовом результате. Покажите мне того человека, который уверенно может разделить доходы и расходы по инвестциям по страховой деятельности и прочей))Ну и по форме 5 вопросов тоже масса (при том, что там есть много нужного).Но люди придумали, утвердили это пошло в мир, а имеем мы то, что имеем)
То, о чем Вы рассказываете, делал Минфин. А это — банковское подразделение ЦБ, совсем-совсем другие люди.
Ну вот «совсем-совсем» не соглашусь. Вы что хотите сказать, что закон по новому плану счетов будет выпускать ЦБ?? Кто у нас занимается бухгалтерским учетом? Или они пролоббируют закон в Минфине?
Я конечно не силен во взаимодействии в политике и экономике, но думается, что круг законотворцев очень узкий, и они между собой хорошо сообщаются-как сосуды)
Да, вопросы бухучета некредитных финансовых организаций теперь находятся в ведении ЦБ (по закону о мегарегуляторе). И старые приказы Минфина действуют только до тех пор, пока ЦБ не выпустил своих новых указаний (вспомните указания о размещении средств страховых резервов и собственных средств — они уже выпущены ЦБ).
Чтобы понять для чего, достаточно прочитать презентацию на сайте ЦБ http://www.cbr.ru/.... Там все четко написано, хотя и большинство предпосылок ложные.
Ошибка 404, не открывается.
Возможно, я ничего не смыслю в учете, экономике и отчетности, но последние несколько лет меня наводят на мысль, что там (в надзоре и минфине) есть те, кто не смыслят еще больше.
Я перестроюсь очень лекго на новые рельсы, однако ж такие новшества (по моему скромному мнению) не прибавят открытости, информативности, прозрачности, честности и развития страховму рынку.
Скопируйте ссылку сотрите все что после .pdf сайт сглючил ".Там"
Вау, даже про разработку XBRL таксономии заикнулись, интересно… Имхо, давно пора.
АСН подправьте ссылку! если можно
Поправили
О ужас…
Когда в таких документах пишут «надзор на соло основе», «Дигитализация (!!!!) финансового рынка» я сразу делаю вывод об уровне развития этих творцов. Знаком с такими товарищами, боюсь их)
Ну и потом «ожидаемый результат со стороны потребителей услуг-доверие к финуслугам»)))Я снимаю шляпу)Конечно, надо что-то писать в презентацию, но уж не надо смешить нас. Ну какой недоверчивый клиент смотрит финотчетность???
Идея сближения с мсфо интересна (хотя с учетом нынешней экономической ситуации не вполне понятная), но разве таким вот образом? через объденение с банками??)
А где «обсуждение с рынком»? куда можно приходить обсуждать? Я готов)
Не смогли перевести на русский standalone
Дорогой ЦБ РФ,
Спасибо тебе, что с 2016 года, а не со следующего понедельника. Если бы еще опубликовать окончательный вариант плана счетов хотя бы до нового 2015 года (ну сделай нам такой подарок!), то я готов лично встать перед центральным входом и бить челом 17 раз.
На самом деле вся соль скрыта не в плане счетов а в лицевых счетах, и если в счетах учета доходов и расходов более менее понятно, там кодировать нечего, то в балансовых счетах для выполнения требований «кросс-чека» должно быть закодировано что-то, что позволит сверить остатки по этим счетам у разных НФО. Ну типа чтобы из лицевого счета депозита СК было видно что это депозит в таком то банке, а на счетах учетах депозитов этого банка было видно что это депозиты такой то СК. Только тогда можно будет хоть в ежедневном порядке мониторить активы и сверять их с информацией от других поднадзорных.
А еще меня очень улыбает что ВСЕ проект уже видели, но он нигде так и не опубликован
Brasco, +1000!!!
Мне хочется сказать то же самое, только еще громче, еще сильнее, из последних сил попытаться достучаться до РЕГУЛЯТОРА… Всё бесполезно!!!
В основе — их (реально!) очень невысокий уровень финансовой грамотности, непонимание вообще никаких естественнонаучных подходов…
Этот пресловутый «банковский» план счетов предусматривает только активные или только пассивные счета, а активно-пассивные — ну не предусматривает!!! В рез-те чего простейшая вещь — начисление и оплата по договору будут категорически разъединены, т.е. простая оборотка будет давать сумму всех начислений и всех оплат, а вот как увидеть сумму, напр, неоплаченных остатков… оо-о-о!!! Тут еще парочка бессмысленных диссертаций зарыта!
Биржи начали свое существование на Западе давным-давно, и маклеры выходили с болкнотиками, кричали во весь голос, что-то там чиркали, вырывали листки и т.п. Все это замечательно показано в кино; при этом, когда первые торги начались в России, они сразу стали проводиться электронным образом, т.е. без всяких шуток — впереди планеты всей!
Аналогично и активно-пассивная структура счетов — открывает прекрасные учетные возможности, зачем же нас тащить в средневековье?
Теория заговоров — "
Ну типа чтобы из лицевого счета депозита СК было видно что это депозит в таком то банке, а на счетах учетах депозитов этого банка было видно что это депозиты такой то СК" — вообще каким образом относится? На сегодня от силы 400 страховщиков, менее 900 банков — какие проблемы с учетом каких бы то ни было депозитов??
Все-таки главная движущая сила нашего регулятора — оправдать свое существование и освоить как можно больше бюджетного финансирования на свое регулирование…
Уже дважды все страховщики отчитывались по МСФО; финансовые рез-ты и, собственно, активы — РАЗНЫЕ по версии РСБУ и версии МСФО; ну и где анализ причин??!!! Где хотя бы простенький анализ источников этой разницы??
Напомню, с появлением обязательности отчетов и АЗ МСФО все страховщики стали тратить на эти цели в несколько раз больше средств, т.е. именно эта статья расходов возросла на величину от 300% до 600%, и даже более!!! Что изменилось по существу в деятельности тех страховщиков, которые впервые стали составлять такие отчеты с 2012 года (это более70% всех компаний)?
То, что предлагаются к учету только активные или только пассивные счета, это как раз, на мой взгляд плюс. Посмотрите, как решена проблема активно-пассивных счетов в банках, или кто-то полагает, что по хозяйственной части у них не бывает дебиторки, переходящей в кредиторку? Бывает, просто принцип учета другой, позволяющий не устраивать «помойку» из расчетных счетов. Проблема видится в другом. На 100% подпишусь под Kutёk. Надо принимать окончательный вариант раньше, чтобы уже с 2016 пошли учебные образовательные программы, чтобы программное обеспечение успели перестроить, да, в конце-концов, технически было время на переход с одной системы учета на другую. Тут главное не план счетов, тут речь о перестройке мозгов,
Господи, товарищ, о какой перестройке идет речь)))
Мне не 50 лет, я учусь и готов, но не бреду сивой кобылы. Помойка на счетах будет складываться всегда в том случае, когда бухгалтер не будет проводить сверки, чистки и т.п. У того кто это не делает будет та же помойка в случае с активными и пассивными счетами.
Вы прочтите сначала проект ЦБ, потом пообщаемся)
Никак не могу найти тот самый проект, вижу только презентацию. Поделитесь ссылкой, пожалуйста?
Под проектом я и понимаю презентацию, вряд ли есть какая-то разница))
АСН, а Вы проектом не поделитесь ?)) в заголовке написано, что он у Вас есть)
К сожалению, условия, на которых нам предоставили проект, пока не позволяют выложить его в публичный доступ.
Подпишитесь на новостную рассылку ASN Daily
Войдите через свой аккаунт в соц. сетях или почтовых сервисах