Персональный блог

Кирилл Гацалов

13.02.2012 11:03
По прочтении поста уважаемого автора у меня возникают вопросы маленького человека:
«Могут ли и пытаются ли страховой и банковский рынки, фондовый и пенсионный, объединения малого бизнеса сформировать внутри своих собществ общее экспертное мнение и обратиться со своими опасениями к обществу и правительству, с регулярным освещением своей позиции в прессе?»
Ведь на то у страховщиков есть ВСС, у банков есть Ассоциации банков, у малого бизнеса есть «Опора России» и т.д.
Понятно, что после выборов…
Или и после выборов наверху экспертов слушать не будут. Можно ли предполагать, что с формированием нового Правительства может как-то в него влиться новая кровь с мнением малого и среднего бизнеса и изменится ли политика руководства?
   Найти реплику
06.02.2012 15:17
svnktr

полагаю, даже попав в такую личную ситуацию, профессиональный (-ая) судья не стал бы занимать необъективную. предвзятую позицию в последующих страховых спорах.   Найти реплику
06.02.2012 14:25
Мое мнение граничит, но не совпадает полностью с мнением уважаемого коллеги.

1. Насчет предвзятости и субъективного фактора.
Что касается мнения в широких массах о страховщиках, то, действительно, среди большого количества населения есть недоверие страховщикам. вызванное как личным опытом, так и опытом знакомых. т.е. сложился некий стереотип. Также как бытует мнение среди страховщиков, что суды относятся лояльнее к страхователям.
Однако стоит сказать, что встречаются случаи, далеко не единичные, когда граждане, выступающие истцами по вызсканию страховой выплаты, либо, напротив, ответчиками по суброгации, остаются с не лучшим мнением о судах — когда судебные акты их не удовлетворяют — иногда обвиняя суд в предрасположенности к страховой компании, которая находится под юрисдикцией данного суда.
Бытует иногда среди простых людей стереотип, что суд и страховщик, который там постоянно судится, имеют некий взаимный с судьей интерес.
И первый вариант, и второй — бездоказанные вещи…

2. я бы не сказал, что многие страховые споры вызваны «недоделом» в страховых документах — чем более распространен вид страхования, тем отработанее правила.

Наибольший процент разногласий вызван другими обстоятельстваи:
— тем, что страховщик и получатель не сходятся в оценке ущерба. и, как правило, 90% таких случаев разрешается на основе нейтральной судебной экспертизы.
— тем, что страховщики умышленно отказывают в мелких убытках или затягивают выплату, понимая, что часть потребителей не пойдет в суд;
— … другие причины…

Именно нежелание платить зачастую препятствует реализации того предложения о досудебном урегулировании, которое высказал уважаемый Павел. Многие страховщики не имеют интереса в досудебном урегулировании спора...(за исключением, может, случаев с корпоративными клиентами и/или крупными убытками).

Что же касается страхового законодательства, как нацеленного на защиту интересов страхователей…
время меняется и такая тенденция имеет место. Но пока многое не решено в законодательстве…

Что же касается судов, то суды общей юрисдикции, проверяют, как правило, 2 ключевых момента:
— действовал ли договор страхования на момент страхслучая;
— был ли страхслучай и есть ли возможность оценить убыток.
Если эти 2 фактора присутствуют, то для суда это бывает достаточно для вывода «страховщик должен платить». а на всякие косвенные основания для отказа в выплате и т.п., нарушения и недоделы со стороны страхователя суды зачастую не обращают внимания. Правы они или нет — другой вопрос.

Вообще-то я считаю, что большинство страховых споров рассматриваются достаточно профессионально и объективно — среди судей тоже есть специализация. и каждый судья, который начинает заниматься страховыми спорами, достаточно набирает опыта. тк таких споров пруд пруди.
   Найти реплику
03.02.2012 21:46
Здорово, когда руководители страховых компаний осознают необходимость ужесточения ответственности страховщиков. )

Соглашусь с уважаемым автором, что такая мера, как предписания, не имела должного эффекта… при том количестве жалоб, которое поступало в свое время на некоторых крупнейших страховщиков они не уступали (даже в пропорции колво договоров/колво предписаний) некоторым мелким — однако мелких ломали, а крупные — хоть бы хны…
а вот если будут штрафовать — тогда это уже серьезнее.
Как я писал еще в своем первом посте, «Spes impunivitatis continuum affectum tribuit delinquendi» («Надежда на безнаказанность представляет собой постоянное искушение к нарушению»)

Насчет слов Александра
«Кроме того, считаю, что должен быть выдержан принцип: одно нарушение – одно наказание. Например, за задержку выплаты по ОСАГО уже есть наказание, предусмотренное законом об ОСАГО: пени за просрочку выплаты. Думаю, будет неправильно, если за то же самое нарушение надзор будет еще и штрафовать страховщика.»

Не совсем соглашусь — есть штрафы в пользу страхователя, а есть штрафы в госказну.
по КоАП, к примеру, штрафы идут в карман государства…

что же касается спец.пени по ОСАГО, то ее умеют обходить… не буду рассказывать как )
потому зачастую в исках по ОСАГО люди требуют неустойку по 395-й ГК.
   Найти реплику
31.01.2012 10:16
YTGJH

Ваше высказывание отсылает к мысли, которую я вырзил еще при обсуждении последнего поста Андрея Знаменского — перед тем, как создавать фонды, надо навести порядок на рынке, создать превентивные меры, которые максимально сузят возможности недобросовестных страховщиков вести себя абы как с кредиторами и сузят риск краха.
это и ужесточение ответственности, и ужесточение контроля со стороны ФСФР и т.д.

только после запуска такого пакета мер, можно делать фонды.
а так в принципе идея хорошая   Найти реплику
30.01.2012 19:58
ValeriyB3 и всем остальным собеседникам.

Спасибо за внимание к сказанному.
Несмотря на то, что описанные мною проявления действительно, соглашусь, носят пока в основном «характер манифеста» и из проектов не превратились в эффективные инструменты, уже хорошо, что данные проявления есть.
Будем надеяться, что качество отношений между страховщиками и их клиентами будет меняться.   Найти реплику
30.01.2012 13:23
Алексей Володяев

Алексей!
А в чем Вы видите причины буксования ситуации со стандартами?   Найти реплику
30.01.2012 12:20
На примере туроператоров http://www.asn-news.ru/news/31725 предлагаю ввести обязательное страхование ответственности страховщиков.
Еще одна инициатива )))   Найти реплику
30.01.2012 11:39
Алексей Алферов

Алексей!
Я не стал бы так поголовно говорить о всех клиентах Ростры.
Наши юристы взыскивали в спорах с Ростра в прошедшем году выплаты по тем полисам, которые покупались в полне еще спокойной обстановке. И никто, кроме страховых посредников и Ростра, других страхов\щиков, знать не знал о предстоящем падении данной компании.
Покупали, заметьте, безо всяких скидок «из-за низкого рейтинга страховщика».
Хотя, безусловно, каждый, заключая договор, несет коммерческий риск того, что контрагент не выполнит своих обязательств…
   Найти реплику
30.01.2012 11:15
Вадим Демченко

Вадим!

«Скорее, как выше поерничал insus ru, происходит прямо противоположный разворот.»
Ваши слова означают какие-то события, прошу описать их — в чем выражается противоположная тенденция той, которую я описал?
   Найти реплику
Система Orphus
ВОЙТИ НА САЙТ
РЕГИСТРАЦИЯ
Нажимая кнопку «Зарегистрироваться», я даю согласие на обработку персональных данных
Восстановление пароля