АСН | 01.11.2011 15:44 | Елена ПЕРМЯКОВА

Роспотребнадзор затеял страховую революцию59

Роспотребнадзор подготовил законопроект, который может в корне изменить ситуацию на страховом рынке. Если он будет принят, страховые компании лишатся нынешней возможности почти безнаказанно отказывать в выплатах, задерживать и занижать их.
Инициатива Минэкономразвития может решить главную проблему потребителей страховых услуг.
Инициатива Минэкономразвития может решить главную проблему потребителей страховых услуг.
Разработанный Роспотребнадзором проект  вводит в закон о защите прав потребителей понятие финансовой услуги. Это, в частности, услуги, оказываемые страховыми организациями (страховщиками), и услуги, в рамках которых деньги выступают не только в качестве платежного средства.

Если проект будет принят в таком виде, страхование наконец подпадет под действие закона о защите прав потребителей – со всеми вытекающими последствиями для клиента и страховщика.

В частности, это будет означать, что обиженный страховщиком клиент сможет без уплаты госпошлины подать на компанию в суд по месту жительства (а не по месту регистрации ответчика) и потребовать не только исполнения обязательств, но и компенсации морального вреда. При этом в случае проигрыша страховщику придется еще и заплатить штраф – 50% от проигранной суммы.

Сегодня подавляющая часть страховых услуг не подпадает под действие закона о защите прав потребителей, поскольку такую позицию занял в 2008 г. Верховный суд РФ.

В результате у клиентов страховых компаний сейчас почти нет эффективных методов воздействия на страховщиков. Все, что фактически может сделать клиент сегодня (помимо негативного отзыва о страховой компании в Интернете), – это обратиться в страховой надзор или в суд.

Но страхнадзор, как правило, принимает действенные меры по жалобам граждан только в случаях, когда их количество в адрес одного страховщика явно зашкаливает за разумные пределы.

Обращение же в суд, хотя и помогает клиенту добиться причитающегося (примерно за полгода мытарств), но не создает страховой компании каких-либо проблем: без закона о защите прав потребителей налагаемые на страховщика неустойки часто меньше дохода компании от пользования деньгами клиента за время спора.

Исправляя это положение, законопроект  вводит и ряд других важных новшеств.

Например, согласно проекту, информация о страховых услугах должна предоставляться потребителям только в документированном виде, причем это предоставление должно подтверждаться подписью потребителя.

Кроме того, из проекта следует, что требование о признании ничтожным условия договора страхования, ущемляющего права потребителя, может быть предъявлено потребителем в суд в течение трех лет с даты заключения договора. По мнению опрошенных АСН страховых юристов, это даст клиентам возможность исключать из правил страхования условия, которые ущемляют их права.

ЧТО ГОВОРЯТ ЮРИСТЫ

Сергей Дедиков, советник президента «Москвы Ре» по правовым вопросам:
«Если такие изменения будут приняты, то для нашей страны это будет явление почти революционное. Страховщикам придется предоставлять исчерпывающую информацию об услуге, а их ответственность существенно возрастет. Правда, принципиальных препятствий для применения законодательства о защите прав потребителей к договорам страхования на самом деле нет и сейчас, но, к сожалению, сугубо формальная позиция Верховного суда РФ в этом вопросе исключила такую возможность».

Юрий Фогельсон, старший партнер бюро «Фогельсон, Юнусов и партнеры»:
«Поправки существенно облегчат положение страхователя (выгодоприобретателя). У потребителей страховых услуг появится право выбора подсудности, то есть возможность обратиться в суд по месту жительства. Также появится право взыскать со страховщика моральный вред вместе с выплатой. Кроме того, закон о защите прав потребителей предусматривает штраф для страховщика в размере половины взысканной с него суммы».

Кирилл Гацалов, старший партнер «ЛексФинанс Груп»:
«Cтрахователя наконец поставят в равное положение с потребителями других услуг. Сегодня необоснованное занижение, затягивание или отказ в страховой выплате более выгодны страховщикам, нежели любой компромисс с клиентом. Это происходит потому, что при небольших убытках большинство страхователей предпочитают махнуть рукой на спор и не доходят до судов. Если же клиент все же обращается в суд, то за время разбирательства страховщик на удерживаемых деньгах может заработать больше, чем потерять в виде неустойки и судебных издержек».

ЧТО ГОВОРЯТ СТРАХОВЩИКИ

Андрей Голубев, вице-президент «АльфаСтрахования»:
«Считаю, что это абсолютно нормально. Ключевой вопрос для нас – сохранение и привлечение клиента. Если мы сможем говорить клиенту, что на его стороне стоит такой сильный закон, это будет только на пользу страховому рынку».

Дмитрий Маркаров, первый заместитель гендиректора  «Росгосстраха»:
«Конечно, потребителей нужно защищать, и сегодня механизмов защиты недостаточно. Но это не должно превратиться в шантаж со стороны потребителей услуг и в лазейку для мошенников».

Игорь Иванов, заместитель гендиректора «РЕСО-Гарантии»:
«Эти изменения требуют детального изучения. Прямое перенесение норм закона о защите прав потребителей на страхование вызовет, скорее всего, много дискуссий».
 


«МАКС» предложил программу «Страхование без проблем» «СОГАЗ-Мед» и сеть аптек «Здоровье» проводят совместную акцию


Вы можете отметить интересные вам фрагменты текста, которые будут доступны по уникальной ссылке в адресной строке браузера.

Комментарии (59)

Желаете оставить комментарий?

Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 01.11.2011 16:06 Bertold Greek
    Неужто?! Свершилось-таки наконец?
    Но может не проползти через правительство и Госдуму.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Давно пора

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 01.11.2011 16:27 Seymour G
    Надеюсь, это изменит количество неурегулированных убытков. Будем ждать принятия закона.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 01.11.2011 16:30 Vugl
    Я как-то упустила: а ВАС считает, что страхование регулируется Законом о страховом деле и ни в коем случае не Законом о правах потребителя?

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 01.11.2011 17:04 Медведь
    Для тех, кто не знает почему страхование не регулируется законом «О защите прав потребителей» http://www.asn-news.ru/hotline/54

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Vugl,

    а ВАС как-то не с руки высказываться по этому поводу, так как иски физиков к страховщикам в АС не рассматриваются…

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 01.11.2011 17:35 Читатель
    Закон правильный, но через госдуму и правительство не пройдет — страховое лобби не даст. Иначе все Росгосстрахи с их выплатной политикой через год вылетят в трубу.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)

    http://kad.arbitr.ru/?id=ce935942-0...

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 01.11.2011 18:25 Юрий М
    «Например, согласно проекту, информация о страховых услугах должна предоставляться потребителям только в документированном виде, причем это предоставление должно подтверждаться подписью потребителя.»

    21 век на дворе, а тут полное мракобесие на дворе. И прямое противоречие ГК.
    А почему еще не нотариально заверенной подписью? Полно страховых продуктов, где это нафиг никому не нужно, а технология по сбору и хранению груды бумаги удвоит-упятерит цену полиса. Уже бы наоборот, переходить на виртуальные документы и на продвинутый, офертный характер заключения договоров.
    В них, кстати, по моему, права как раз защитить проще. Если договор агент не из под полы достает, а скачивает с официального сайта, пользуясь своей электронной подписью, эту транзакцию всегда видно, и тут сложно намутить, в отличие от подписей. Да и агент тогда нужен ли, особенно если платить через инет или платежные системы.Но нет, нам по прежнему кажется, что человека защитит лишняя бумажка, а не правильно работающая система в целом.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 01.11.2011 18:34 Bertold Greek
    В документальном виде — не значит, что на бумаге. Значит лишь, что документ и подпись должны быть. Они могут быть и электронными.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • судя по ответам страховых компаний, только в Альфе люди мыслящие чуть дальше, чем на шаг вперед

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Little Friend of all the World
    с точностью до наоборот :)
    Как минимум, после принятия закона последуют продолжительные разборки на тему на кого будет распространяться его действие. Проходили уже неоднократно…
    Потом начнут проявляться другие сюрпризы. Ждем-с.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 01.11.2011 21:18 Bertold Greek
    Сюрпризы пока только у клиентов страховых компаний. Ждешь оплаченного исполнения обязательств, а получаешь не вовремя и далеко не в полном объеме, а то и вообще не получаешь. И повлиять на это сейчас никто не может, включая суды (по причинам, описанным в статье). Дай бог, чтобы провели этот законопроект и привели этот сектор в порядок.

    Кстати, мне очень понравился расклад мнений руководителей страховых компаний, приведенный в материале. Очень иллюстративен с учетом поведения компаний на рынке, как мне кажется.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Bertold Greek
    Речь не о том, что такой закон не нужен. Нужен, конечно! И, кстати, ни в одном мнении руководителей СК (в материале) его необходимость не отрицается.
    Просто, к сожалению, опыт показывает, что обычно получается «хотели как лучше.....»

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Досмуратова Татьяна
    если думать, что получится как обычно и как всегда, тогда лучше ничего не делать. это решение. только бесперспективное. так что пожелаю добиться принятия закона разработчикам проекта!

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Bertold Greek
    согласен полностью. лакмусовой бумажкой будет реакция компаний на эти предложения — кто больше всех противодействует — тот хуже всех платит. добро пожаловать, господа страховщики, критикуйте законопроект

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 01.11.2011 22:30 Димитрий
    Неужели кто-то подумал о страхователях, Верховный суд в 2008 году наверное чем-то руководствовался…

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Правильно в посте то, что страховщики только говорят.
    И даже в случае принятия закона делать ск без суда ничего не будут
    Как пример, УТС по ОСАГО также на уровне ВС РФ давно обязателен для выплаты (при условии, что ТС не старше 5 лет, износ менее 40%).
    И ведь платят законопослушные ск… по суду.
    Вывод: горбатого исправит сами знаете что, а ск банкротство.
    Ждем 01.01.2012г.

    P.S.
    Досмуратова Татьяна
    С возвращением и не нарушайте с первых дней трудовое законодательство. Рабочий день до 18:00!))

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 02.11.2011 09:01 Bertold Greek
    Если каждый раз платить по суду как минимум в полтора раза больше, чем без суда, — разорится (или исправится) даже горбатый страховщик.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 02.11.2011 09:02 Hipp
    По моему как то преждевременно Вам не кажется? Закон конечно правильный и понятный, но только мы же в России живем как ни как… По мимо того что у нас 20-30% страховых выплат задерживается, режется, не выплачивается — есть еще и такая ситуация как мошенники, которые наносят вред страховым компаниям на те же 20-30%…
    У этого закона должна быть и другая сторона которая позволит наказывать страхователей за попытку мошеннических действий…

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Bertold Greek
    Не верю.
    Да и правовой нигилизм сторон/судов тому способствует. По ЗоЗПП при личном страховании (жизнь, здоровье) штраф в размере 50% от присужденной суммы на моей не самой скудной практике заявляли всего пару раз.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 02.11.2011 09:42 Bertold Greek
    Думаю, достаточно будет в автостраховании навести порядок, остальное подтянется. Но, быть может, я оптимист, конечно.
    Во всяком случае, в банковском секторе тоже в свое время был беспредел — но ведь более или менее навели порядок там.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Дмитрий Щербаков
    «С возвращением и не нарушайте с первых дней „

    Спасибо! :) ЗДЕСЬ так хорошо, интересно и удобно, что не замечаешь как время летит. С остальных ухожу вовремя :) )

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 02.11.2011 11:05 Чернов А.Ю.
    Hipp

    Для мошенников уже есть УК РФ.

    По топику,
    Я считаю, это популистское заявление и только. Перед выборами пошумят и спустят потом на тормозах. Либо примут в первой редакции, а потом будут каждый полгода редактировать из-за ошибок, документ должен быть изначально проработан.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 02.11.2011 12:31 Юрий М
    «По мнению опрошенных АСН страховых юристов, это даст клиентам возможность исключать из правил страхования условия, которые ущемляют их права.»

    А чего, нормально! Заключил договор, отказали в выплате — пошел, потребовал исключения из правил положений, на которые сослался Страховщик. Снова отказали — и другие отменил. Если вдруг ГК мешает выплату получить — и его под снос, чего уж.
    Права же ущемлены.

    У нас, как обычно, из здравых предпосылок вытекают бредовые действия.
    Я бы понял, если бы на основания решения суда, признающего положения правил ущемляющими права Страхователя, надзор анализировал их и рекомендовал исключить, это ведь их вотчина. Либо вовсе уведомлял Страховщика и Страхователей о неприменимости тех или иных положений, раз уж эти правила ими одобрены были и они косяки прогрядели. Но смешать разные законы в одну кашку (с одной ка?) — это похоже на бессознательные попытки сделать что-нибудь зачем-нибудь. Я так понимаю, если ЭТО примут, г-н Онищенко начнет свои революционные огуречно-боржомные идеи на страхование распространять?

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 02.11.2011 12:38 Моня
    Проблема в том, что «обижены» страховщиками все или практически потерпевшие, даже, если сумма обоснована. Все хотят получить выплату побольше и поэтому все, без уплаты госпошлины пойдут в суд, а у нас суды уже сейчас не справляются со всеми имеющимися иу них делами. Так что, на мой взгляд, это тоже не выход. Времени будет затрачено столько же или даже больше. Самый реальный способ пересмотра суммы выплаты — это запрос в РСА и в ФССН (нынче ФСФР).

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 02.11.2011 13:00 nina
    Вроде бы шли уже разговоры об упорядочении выплат на уровне правительства… Хотелось бы, чтобы выплаты были нормальные и отказов поменьше. Много клиентов теряю из-за этого. Боюсь надеяться…

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Моня
    «Самый реальный способ пересмотра суммы выплаты — это запрос в РСА и в ФССН (нынче ФСФР)».
    Извините, но это идеальная теоретическая субстанция, которая не имеет к практике никакого отношения

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Давно не заглядывал в тему…

    Дмитрий Щербаков — приведенный Вами пример не показателен. Основной смысл распространения ЗоЗПП на страховщиков в изменении подсудности, отмене ГП и компенсации морального вреда — все соответствующие аспекты относятся в первую очередь к искам физиков в СОЮ… Так что если бы ВАС попробовал откомментировать в разрез с позицией ВС ничем хорошим для страхователей физиков это бы не закончилось.

    По сути — боюсь СОЮ завалят исками, а с учетом компетентности судей СОЮ в вопросах страхования боюсь, что рассматриваться такие иски будут быстро, но с весьма странными результатами.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 02.11.2011 13:34 Вадим Демченко
    2 Чернов А.Ю.
    «Я считаю, это популистское заявление и только. Перед выборами пошумят и спустят потом на тормозах».
    Нет. Тут все сложнее. Следим, к какому кукловоду уходят нити.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
    «ВАС как-то не с руки высказываться по этому поводу»
    ссылка была в этой части.

    «если бы ВАС попробовал откомментировать в разрез с позицией ВС ничем хорошим для страхователей физиков это бы не закончилось».
    Практика арбитража и СОЮ не пересекается (вспомните тот же износ по осаго)

    А как будут трактовать суды еще непринятый закон… говорить об этом, как минимум, преждевременно.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 02.11.2011 13:52 Моня
    Дмитрий Щербаков
    Почему не имеет? После их запроса СК часто пересматривают свои решения в пользу выплаты, да и неустойку считают.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Моня
    Контролирующие органы могут помочь в случае необоснованной задержки в выплате страхового возмещения.
    При т.н. «недоплате» ск пишет, что размер ущерба определен «независимой» оценочной организацией, права жадного страхователя не нарушены…
    Может где разово ск произвела доплату при явных косяках в расчете, но это не панацея, а скорее потерянное время.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Дмитрий Щербаков

    1. а что в АС были иски роспотребнадзора к страховщикам? Я пока не нашёл.

    2. Так в том и дело что не пересекается. ВАС мог бы сколько угодно считать, что страхование регулируется ЗоЗПП. На этом основании СОЮ вряд ли стали бы в разрез с позицией ВС рассматривать иски страхователей физиков без ГП и по месту их регистрации или взыскивать моральный ущерб.

    3. А причем здесь трактовка ЗoЗПП? Как СОЮ трактуют нормы ГК РФ и закона 4015-1 уже вроде как понятно. Вряд ли изменение подсудности сильно на это повлияет…

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 02.11.2011 14:06 Моня
    Не панацея — да, потерянное время — нет. Быстрее, чем через суд и 100%-ная вероятность получить ответ от СК.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
    Ну точно, юрист)))

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Дмитрий Щербаков,

    неа… :) Как выразился в своё время «svnktr» — «читатель законов».

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
    Судьи бы их (законы) читали еще на вышем уровне :) )

    Моня
    Ответ получите быстрее и фсфр еще отпишется, а вот деньги, не факт.
    Действительно, если есть такое желание, логичнее подать жалобу на ск, чем вести с ней бесполезную переписку

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
    upps......, извините, Вашем уровне

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 02.11.2011 15:01 svnktr
    … вот именно!!! «читатели» ))))

    «Читатели» и проект делали.
    Уж если речь о споре (т.е. о процессуальном явлении) то надо не о материальном праве рассуждать, а о процессуальном.
    То, что написано в проекте с точки зрения ИМЕННО ПРОЦЕССА — бред.
    И как тут отмечал кто-то из выступающих, уж больно это всё на на какую то акцию похоже, а не на истинную законотворческую работу.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • svnktr, добрый день!

    А что такого бредового (кроме того, что уже есть в ЗоЗПП) умудрились написать авторы законопроекта?

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 02.11.2011 15:32 svnktr
    Добрый Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
    )))

    да уж есть там… некоторые пассажи)))

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • svnktr,

    Ну вот пришлось читать проект.

    Пассажи — это Вы про уступку и недействительность отдельных условий?

    Кстати, раз уж влезли в тему — не проконсултируете? Что они там такое мутное написали про уступку прав требования? Это случайно не «подкоп» под уступку прав требований по кредитным договорам?

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 02.11.2011 15:52 svnktr
    … про уступку вроде всё нормлаьно написано. Речь о переходе при сохранении правомочности. В нашем случае специальной — страховой. Т.е. при отсутствии специальной (страховой) правомочности или её ограниченности уступка запрещена.
    Только это и без Проекта ясно (первый класс, вторая четверть — на юрфаке) )))))

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • svnktr,

    хмм, вообще-то я про банки и НКО говорил… Там это более остро стоит, тем более что про уступку прав требования на страховую премию я лично и не слышал, а во про уступку прав требования по кредитам сколько угодно.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
    svnktr
    Господа, по хорошему Вам завидую. Не жалея временных и интеллектуальных затрат ознакомились с текстом проекта нпа.
    А кому оно надо. Все если и будет, то уж точно не в предложенной форме.
    Так что speech ни о чем.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 02.11.2011 16:08 svnktr
    2 Scarh Neamhai (А.А. Суворов)

    цитата из Проекта:
    «При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает… штраф… за отказ удовлетворить требования потребителя в досудебном порядке».
    в переводе на «русский» язык это значит, что штрафу подвергается ПРАВО на юридическую позицию стороны договора. Суд для того и нужен чтобы позиции сторон услышать, рассмотреть и решить какая из них ЗАКОННА. Из чего эта позиция следует (из закона или договора) не имеет значения.
    Принципиально, штрафовать за мнение — глупость.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • svnktr
    это формулировка содержится в действующей редакции

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 02.11.2011 16:18 svnktr
    Scarh Neamhai (А.А. Суворов)

    уступка прав требования по кредитам — вещь не однозначная.
    Надо точно и однозначно расскладывать:
    — кто и кому уступает
    — чьи и к кому требования уступаются.
    Банковская правомочность тоже специальная, и тогда не все права и тем более обязанности банк может уступить в принципе, и исходя из субъектого состава — в частности.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 02.11.2011 16:20 svnktr
    Дмитрий Щербаков

    "… изложить в следующей редакции..."
    ну не знаю ))) в этом несовершенном мире может быть всё что угодно)))

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 02.11.2011 16:21 Vanilla
    ну, может, исков о банкротстве СК теперь будет меньше? Страхователи пойдут в суд другим путем.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • svnktr,

    так и я про необходимость разобраться… ИМХО для уступки просроченной задолженности по кредиту специальная правоспособность НКО / банка не нужна. А то ведь есть норма и все…

    относительно штрафа за право… в данном случае законодатель видимо рассматривает такую ситуацию как злоупотребление правом.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Глубоко копаете
    На практике все проще.
    Удовлетворил суд требование по договору страхования (личного сейчас, имущественного в необозримой перспективе), в размере 50% от взысканной суммы взыскал еще и штраф в бюджет соответствующий. А там его, этот штраф, чинуши распилили (извините за политику).
    Только этот штраф надо заявлять в иске (почему см выше — это сою)

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Дмитрий Щербаков

    вообще-то там штраф в пользу потребителя.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Ну наконец-то к первоисточнику обратились!
    По второму абзацу имел прецедент

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Такое ощущение, что авторы новости и комментаторы законопроект не читали

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 03.11.2011 10:01 Bertold Greek
    Александр Хохряков, — а поподробнее и почетче можно? По пунктам и без лишних оценок и обобщений? Это было бы интересно. А то такое ощущение, что Вы…

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • Александр Хохряков
    Что, собственно, логично и естественно.

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

  • 03.11.2011 12:40 SV Lyalin
    Дорогие мои, любимые прфессионалы! Рынок наш трещит по швам. Недокапитализация и некачество бизнеса. В пожарном порядке предлагаем всему миру подкинуть деньжат, кто сколько готов. Однако очередей среди нетерпеливых инвесторов не видно. Осталось отпустить вожжи, чтобы начали кушать друг друга: и страховщики стархователи и господа со стороны. Для большего аппетита эту «кухню» сдобрить популистскими лозунгами типа «Все для людей!» («на лад „Мы объединяемся, чтобы вам было лучше“. Цель — сократить до минимума, а там видно будет. После этой „грязной пирушки“ останутся не самые лучшие (разгон МВДи др. это уже показало). А рынок подвергнется угрозе „интелектуальной деграждации“. Больше всех повезет жуликам всех мастей, которые умело воспользуются моментом. Приятного нам всем пике, господа!

    Желаете оставить комментарий?

    Если вы зарегистрированный пользователь авторизуйтесь,

    если незарегистрированный зарегистрируйтесь.

 

Сюжет

Страхование и закон о защите прав потребителей
05.07.2013 08:59
02.07.2013 09:03
28.06.2013 09:15