Участник сообщества

Алексеев В., почему Вы так о статистике?
До Ленина статистический учёт вёлся в церквях и только по православному населению. Сплошным он стал только после революции.
Гражданин Ельцин, к слову сказать, большой урон принёс отечественной статистике- при нём, например, перестали учитывать социальные характеристики умерших. Помню, как наш завкаф на эту тему сокрушался, что в 19 веке в Англии социальные хараткеристики были известны, а в России в 21 веке неизвестны.
По этой причине нас, студентов, один раз чуть не направили на практику проводить выборочное обследование в морге (разузнавать у родственников погибших социальное положение погибших (семейное положение, наличие детей, образование, имущественное положение, наличие работы и т.п.))

У нас был потрясающий и очень увлекательный учебник по истории статистики, под редакцией чл.-корр. РАН Елисеевой Ирины Ильиничны. Учебник был выпущен, по-моему, году в 1990, и в нём, наверное, 1/8 составляла глава про вклад Ленина в развитие отечественной статистики))

Подобная схема и правда является хорошей защитой от мошенничества клиентов.
Печаль в другом-подобная схема создаёт все условия для злоупотреблений менеджеров и отказов в выплатах честным клиентам.

А для противодействия мошенничества как раз нужно иметь ассистанс нормальный, а не оплату по счетам.

Кенгурёнок, Статистик процитировала другого участника. Да, согласна, данная норма устарела. Не проверила свежесть данной нормы

Перечитала комментарии к своей старой заметке.
Обращаю Ваше внимание на комментарий, который оставил пр@хожий 26.11.2014 14:18 тут
http://www.asn-new...

Федеральный закон от 24 ноября 1996 г. N 132-ФЗ «Об основах туристской деятельности в Российской Федерации» (с изменениями и дополнениями)
Глава VII. Безопасность туризма

Статья 17. Страхование при осуществлении туристской деятельности

В случае, если законодательством страны (места) временного пребывания установлены требования предоставления гарантий оплаты медицинской помощи лицам, временно находящимся на ее территории, туроператор (турагент) обязан предоставить такие гарантии. Страхование туристов на случай внезапного заболевания и от несчастных случаев является основной формой предоставления таких гарантий.
Страховым полисом должны предусматриваться оплата медицинской помощи туристам и возмещение их расходов при наступлении страхового случая непосредственно в стране (месте) временного пребывания.
Страховой полис оформляется на русском языке и государственном языке страны временного пребывания. По требованию туриста туроператор (турагент) оказывает содействие в предоставлении услуг по страхованию иных рисков, связанных с совершением путешествия.

таким образом: ВСЕ СХЕМЫ ПРЕДУСМАТРИВАЮЩИЕ ОПЛАТУ УЩЕРБА ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ ЗАСТРАХОВАННОГО ПО ВОЗВРАЩЕНИЮ ДОМОЙ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ДАННОМУ ПУНКТУ ЗАКОНА!!!

Вы, по-моему, уже выпили.

Да, и еще, если, к примеру, в заграничной клинике обнаруживается и фиксируется факт употребления алкоголя -даже бокала вина -то это тоже не страховой случай вне зависимости от объема оказанной мед.помощи…

Хочется обратить Ваше внимание на тот факт, что это не причина для отказа в выплате страхового возмещения, а повод.
Обращаю Ваше внимание на следующее: понятен отказ в случае, когда гражданин сел пьяным за руль и самоубился. Понятна логика страховщика, когда отказ обусловлен тем, что гражданин пьяный из окна выпал. Но отказывать в случае, когда гражданин выпил бокал вина и ему стало плохо — это просто отвратительная практика.

Подробнее про алкоголь по ВЗР, и почему алкоголь, в общем-то, эти риски покрывать вполне возможно, описано тут http://www.asn-new...

Странные комментарии.
Вот ссылка на решение суда https://rospravosu...

Свои личные комментарии я привожу обычным текстом. Остальное взято из решения суда.

Гражданка оплатила ВЗР с 24 июня 2015 года на 45 дней. 26 июля обратилась к врачу и её госпитализировали, выписалась она из медучреждения 8 октября.

ВСК отказало в выплате страхового возмещения, ссылаясь на то, что Н.К. Щербаковой не понесены расходы на лечение, а также на то, что счет предъявлен за период госпитализации с 01 сентября 2015 года по 08 октября 2015 года, не подпадающий под сроки действия полиса страхования.

Факт реализации события, на которое заключен договор страхования, не оспаривался, оспаривается, что у неё не было лишних 14 тысяч евро (по курсу 70,47 на дату выписки гражданки из больницы это 993 тысячи рублей). Не у каждого человека бывают такие суммы в заначке, в особенности, когда они живут не в Москве и не в нефтеносном регионе.
Факт того, что гражданка пробыла в больнице в период с 1 сентября по 8 октября, обусловлен тем, что она из-за болезни не смогла покинуть территорию Италии.
Не знаю, как это обычно описывается в правилах страхования, но, на мой взгляд, абсолютно логично, что, по аналогии с перестрахованием, если событие наступлило в застрахованный период, то выплата привязывается к дате события, а не к дате произведённым страховщиком выплат.

Судебная коллегия не может согласиться с выводами суда первой инстанции о наличии оснований для удовлетворения исковых требований Н.К. Щербаковой к САО «ВСК» о возложении обязанности оплатить оказанные медицинские услуги по реквизитам медицинского учреждения согласно счету от 25 февраля 2016 года в размере 14906,37 евро, взыскании компенсации морального вреда, штрафа.

Вместе с тем медицинское учреждение в страховом полисе в качестве выгодоприобретателя по договору не указано. На основании пункта 13.2 Правил страхования получателем страхового возмещения выступает застрахованное лицо. Застрахованным лицом в страховом полисе указана Н.К. Щербакова. В соответствии с установленным Правилами страхования порядком выплаты страхового возмещения на истицу возложена обязанность предоставить страховщику документы, позволяющие определить размер понесенных расходов.


Я не могу оценить данное событие как медик. Знал ли гражданин о том, что он болен, или не знал, знал, что операция требуется, или не знал. Во всяком случае в суде установлено, что гражданка ранее по этим вопросам к врачам не обращалась.

Но хочется обратить внимание на следующее:
— ВСК страхует ВЗР на территории Италии, весьма распространённым местом отдыха россиян.
— ВСК не считает нужным заключить на данном направлении договор с ассиастанской компанией.
— вышеуказанные моменты крайне на руку самому ВСК, согласно которым они обязаны оплачивать только мелкие убытки (те, которые граждане могут оплатить сами), а крупные выплаты «отрезаются» (потому что граждане сами не могут их оплатить). Хотя именно для этого страхование и нужно- для защиты от крупных убытков.
— ВСК создаёт отвратительный имидж России в западных странах. Оставшись без выплаты один раз, странно предположить, с чем столкнётся следующий россиянин в схожей ситуации. Ему не окажут медицинскую помощь? Его не выпустят из страны до тех пор, пока родня не найдёт миллион рублей?

Таким образом ВСК способствует:
— ухудшению имиджа страховой отрасли в России;
— сознательно вводит граждан в заблуждение относительно фактической защиты имущественных интересов граждан;
— способствует появлению ВЗР-юристов, услуги которых могут многократно превышать стоимость медицинских услуг, а потом будут вопли «а нас-то за шо»?

Автор, не оставляйте этого просто так. Я не юрист, не могу дать юридический совет.
Свяжитесь с журналистами (найдите в соцсетях группы журналистов) или известных блогеров, напишите в Роспотребнадзор, укажите в жалобе, что подобные пункты правил страхования полностью противоречат интересам застрахованных лиц. Обязательно напишите в посольство Италии письмо о том, что страховая компания ВСК нарушает интересы юридических лиц в Италии (чтобы ни один гражданин с полисом ВСК не смог получить итальянскую визу). Пожалуйста, напишите в Центральный банк о том, как нарушаются Ваши права. Всё это будет работать не на руку ВСК.

Слушайте, Вам как не стыдно называть человека мошенником, если по суду в первой инстанции русским по белому написано:

«исковые требования удовлетворить частично.
Взыскать со страхового акционерного общества «ВСК» в ПОЛЬЗУ ОБЛАСТНОЙ МЕДИЦИНСКОЙ СЛУЖБЫ Эмилия-Романия Медицинское учреждение-Болонского Университета в возмещение расходов за лечение Натальи Казбековны Щербаковой по счету от 25 февраля 2016 года сумму, кратную 14906,37 евро на момент исполнения решения суда.

Взыскать со страхового акционерного общества «ВСК» в пользу Натальи Казбековны Щербаковой в счет компенсации морального вреда 2000 рублей.

Взыскать со страхового акционерного общества «ВСК» в пользу Натальи Казбековны Щербаковой штраф в размере 1000 рублей.»

У неё период страхования с 24 июНя — 45 дней. Обратилась она 26 июЛя.

Где здесь мошенничество???

Да, убытчику, конечно же, не стоило некоторые вещи произносить вслух при клиентах. Ступил он.
Не каждая страховая компания видит в клиентах только мошенников, но проверять на наличие признаков мошенничества обязаны практически 100% убытков (сверх определённых сумм).