Размышления о российском перестраховании

07:57
65
Элла Платонова
Вице-президент ВСС

В последние несколько месяцев, проводя переговоры с партнерами по перестрахованию, интересовалась, сколько отечественных цедентов состоит в их официальных или неофициальных секьюрити-листах и от скольких российских компаний они получают входящий бизнес. Все партнеры, независимо от размера, едины во мнении: доверить свой риск в перестрахование или получить взаимный бизнес на российском рынке можно 20–30 компаниям.

Что это значит для меня?

  1. Российский перестраховочный рынок продолжает претерпевать глобальные изменения – и количественные, и качественные. Предполагаю, что до конца года на рынке останется не более пятидесяти компаний с лицензиями на входящее перестрахование, а довериться из них по-прежнему можно будет 20–30, включая специализированных перестраховщиков.
  2. Емкость рынка сокращается. По расчетам рейтингового агентства «Эксперт РА», емкость всего российского рынка по имущественным рискам в 2010 г. не превышала $20 млн, а если рассмотреть только перестраховочные организации – то $9 млн. Это данные без учета ретроцессии на западный рынок. С учетом сокращения рынка в 2011 г., связанного в том числе с укрупнением бизнеса путем объединения компаний, емкость российского рынка перестрахования сократится на 20–30%. Естественным образом потоки перестраховочной премии перераспределятся в пользу 20–30 компаний, у которых нет очевидных репутационных рисков.
  3. Репутация приобретет первостепенное значение. Ее формула: капитализация + андеррайтерский результат + выплатная политика + тарифная политика + стратегические планы развития компании.
  4. Растет собственное удержание по перестрахованию, в том числе и искусственным образом.
  5. Убытки цедентов не защищены, если нет западной защиты.
  6. Растет доля западных перестраховщиков в перестраховании российских рисков. Увеличивается стоимость западной защиты.
  7. Уцелевшие отечественные профессиональные перестраховщики и страховые компании, стратегической линией развития которых является перестрахование, будут вынуждены в первую очередь уделять внимание эффективному управлению капиталом и положительному андеррайтерскому результату перестраховочных операций.
  8. Существенное влияние (как положительное, так и отрицательное) на рынок перестрахования будут оказывать крупные убытки, развитие резервов убытков, тарифные ставки на рынке страхования, возможное введение Solvency II, а также макроэкономические факторы.

Возможно, вы возразите или добавите свое мнение по поводу видения состояния перестраховочного рынка и его перспектив?

По итогам 2010 г. совокупная страховая премия российских страховщиков без учета ОМС составила около 558 млрд р. По операциям входящего перестрахования в 2010 г. премия составила около 35 млрд р. При этом 73,8% перестраховочной премии было собрано российскими компаниями на территории РФ, а 26% получено из-за рубежа.

По исходящему перестрахованию в 2010 г. было перечислено 86,7 млрд р. премии. При этом 38,5% (33,4 млрд р.) было передано в отечественные компании, а 61,5% (53,3 млрд р.) – за рубеж. Таким образом, за рубеж было передано около $1,8 млрд. Приведенные ранее в тексте цифры были выведены на основе иной расчетной базы, и, благодаря, в том числе читателям блога, исправлены в соответствии с данными ФССН.

По прогнозам «Эксперта РА», в случае введения всех активно обсуждаемых сейчас новых видов обязательного страхования и реализации мер по стимулированию добровольного спроса на страхование, объем страховых взносов к 2013 г. вырастет по сравнению с 2010 г. в 2,2 раза и составит 1,2 трлн р. А, следовательно, значительно возрастет и объём перестрахования за рубежом.

Низкая капитализация страховых и перестраховочных компаний, низкий страновой рейтинг и недостаточность рейтинговых оценок либо их отсутствие, необоснованные отказы в выплате, все еще встречающееся «неклассическое» перестрахование, отсутствие специализированного профессионального опыта – все это, мягко говоря, не способствует конкурентоспособности российского перестрахования.

Тем не менее, российское перестрахование безусловно заявило о себе на международном рынке и набирает обороты. Но сможет ли оно обойтись без поддержки государства?

Эти размышления порождают у меня вопросы, ответы на которые дать непросто:

  • является ли минимизация оттока валютных средств в виде перестраховочных премий одной из задач для финансовой системы страны?
  • за счет чего возможно увеличение доходной базы отечественного перестраховочного рынка?
  • сможет ли обязательное страхование стать рентабельным источником роста для отечественного перестрахования?
  • как отразится рост капитализации российских перестраховщиков и увеличение емкости размещаемых за рубежом перестраховочных программ на эффективности перестраховочных операций?
Читайте новости АСН в Телеграм-канале
 
65 комментариев
65 комментариев
  • noire
    09:57

    Как минимум, странно брать сальдо премий «мы-им» и «они-нам» как индикатор чего-то плохого или каких-то проблем. Каждый риск имеет свою стоимость, и вместе с передачей премии обычно происходит и передача риска. Давайте уж тогда сравним полностью сальдо от всех операций перестрахования, включая убытки, а по-хорошему, нужно брать также и стоимость освобождающегося при покупке перестрахования капитала, только вот посчитать это практически невозможно.
    Более того, есть риски, которые российские страховщики по объективным причинам не могут удерживать внутри рынка. Катастрофа та же.
    Я уже где-то это писала — перестраховщик не-ЕС юрисдикции, который будет способен получить и поддерживать высокий рейтинг, при этом не будет гнушаться маленьких европейских портфелей (особенно от маленьких компаний, работающих по «стандартной формуле», и особенно от Центральной и Восточной Европы), со внедрением Солвенси 2 в ЕС сорвет небольшой куш. Раньше мне казалось, что успеют впрыгнуть компании Ближнего Востока (Бахрейн, Иордания и т.д. — стран, у которых был довольно высокий суверенный рейтинг). Но сейчас, с этими заварушками, даже не знаю, на кого ставить.

  • Скала - Страховой Брокер
    12:04

    Спасибо, Элла!
    Грустно! Что ещё сказать?
    В Госдуме перемудрили со страховым законом.
    К чему идёт страхование?
    Почему перестрахование, стало отдельным видом страховой деятельности?
    Во всем цивилизованном мире – это распределение и перераспределение рисков для финансовой устойчивости страховщиков и, в итоге, — государства.
    Чем закончится этот эксперимент с повышением уставного капитала?
    А давать инкогнито реплики в блогах всё-таки, не серьёзно. Речь идёт о будущем наших профессий. И что придёт на смену?

    С ув., Цикало

  • QATAR
    13:20

    20 mio USD — это собственное удержание?

  • Находка Ре филиал СК ТИТ в г. Москва
    16:54

    Уважаемая, noire, нет в данной заметке никаких индикаторов.
    Есть в конце нее четыре вопроса, важные на мой взгляд.
    И если бы Вы смогли поразмышлять об ответах на них, была бы Вам признательна.

  • Находка Ре филиал СК ТИТ в г. Москва
    16:56

    Да, QATAR, только собственное. Я там написала, что это данные без учета ретроцессии на западный рынок…

  • the_bullet
    16:57

    А откуда взята цифра в 61% прямых премий, переданных в 2010г. в перестрахование за рубеж? — согласно отчета ФССН общий объем исходящего перестрахования в 2010г. составил 86,6 млрд. руб, в т.ч. за рубеж — 53,3 млрд, т.е. примерно 1,8 млрд долл.

  • noire
    17:32

    Отвечу на первый и четвертый вопрос, так на остальные у меня нет сформированного мнения. Возможно, если Вы сформируете их немного более детально, какое-то более четкое мнение появится (так как доходную базу можно создать, как заставив все локальные компании перестраховать ОСАГО по стоп-лосс, так и выйдя на африканский рынок микросельхозстрахования). Итак:

    1. Нет, не является, если не принимать во внимание очень специфические схемы, которые — как это политкорректно называется? — не несут в себе значимой передачи страхового риска. Этот «отток валютных средств» — это, в конечном счете, обычная экспортно-импортная операция, просто экспортируется-импортируется риск, а не бананы. К сожалению, в отличие от бананов, у риска есть дурное свойство концентрироваться в самых неожиданных местах. Чрезмерное лоббирование интересов «внутреннего производителя» перестраховочных емкостей в такой ситуации может привести к нехорошим последствиям. За историческими примерами ходить недалеко. Что такое LMX спираль и как она закрутилась, я думаю, Вам точно должно быть известно.

    4. Если под эффективностью перестраховочных операций понимать более высокий технический результат от операций, то эффективность должна повыситься — если рассматривать влияние данных факторов обособленно. В то же время, на практике этот эффект скорее всего будет размыт до неузнаваемости повышением стоимости перестрахования в результате плохого 2011 года, паникой в ЕС по поводу грядущего Солвенси 2, слияниями и поглощениями и общими суицидально-депрессивными настроениями на фондовом рынке.

  • siv-i
    18:37

    noire

    Да кому Вы здесь пишите про Солвенси 2, половина в ЕС этого не понимают, будьте проще и к Вам потянутся люди.

    На сегодняшний день перестрахование за рубеж — это отток капитала.

    Лет так десять назад, мне показали предложения по непропорциональному перестрахованию КАСКО от одной иностранной компании — откровенный лохотрон.

    Поразмышлять хотел о РОСНО по страхованию СШГ. Точно не помню, но перестрахован был риск на 95%, видимо решили подкормить своих зарубежных коллег, ну а себе оставить 5% — на зарплату :)
    Но никто не знал, что так получится.
    Может я не прав, поправьте.

  • noire
    18:51

    siv-i

    Вот как раз пусть меньше тянутся, спокойнее жизнь будет.

    Что было «десять лет назад» и «от одной иностранной компании» — это было десять лет назад и от одной иностранной компании (Монголия, в общем, тоже инострана). Если не уметь использовать финансовые инструменты, то и банковский депозит можно использовать себе во вред. А над шахматной доской, как известно, можно уснуть и выколоть ферзем себе глаз, но это же не делает шахматы экстремальным видом спорта.

    И, просто даже интересно стало, что Вы считаете лохотроном. В общих чертах.

  • Заинтересованный взгляд
    21:36

    Элла,

    поправьте меня, если я невнимательно прочел ваш пост, но цитирую: «в 2010 г. за пределы РФ было передано 61% премий. То есть перестрахование за рубежом – это отток за рубеж 339 млрд р., или $11,3 млрд, что является значительной суммой для экономики РФ. Возврат перестраховочных премий от иностранных компаний составляет не более 36%, то есть всего $3,9 млрд. В итоге доход иностранных компаний от перестраховочного бизнеса составляет по РФ $7,4 млрд.»

    Мне кажется, что цифры получились из-за применения процентов к не той базе расчета —
    По итогам 2010 г. совокупная страховая премия российских страховщиков без учета ОМС составила 555,807 млрд. руб. (по другим данным — 558 млрд.).

    По операциям входящего перестрахования в 2010 г. премия составила 34,719 млрд. руб. (по другим данным — 34,9 млрд.). При этом 73,8% перестраховочной премии было собрано российскими компаниями на территории РФ, а 26% получено из-за рубежа.

    По исходящему перестрахованию в 2010 г. перечислено 86,7 млрд. руб. премии, при этом 38,5% (33,4 млрд. руб.) передано по компаниям России, а 61,5% (53,3 млрд. руб.) премии передано за рубеж.

    Т.о. за рубеж передано не $11,3 млрд., а только $1,8 млрд.
    Думаю, что в ваших расчетах вместо 86,7 млрд. вы 61% и прочие проценты применили ко всей сумме сборов рынка, отсюда и все ошибки — как в расчетах, так и в выводах.

    Принимая во внимание не только баланс премий, но также и все затраты, связанные с заключением и обслуживанием договоров перестрахования, брокерские комиссии, а также не забывая учесть произведенные нерезидентами выплаты по таким договорам, говорить о заоблачной марже, которая зарабатывается иностранцами на российских рисках, вряд ли возможно.

  • Заинтересованный взгляд
    21:41

    2 siv-i

    Уж не смог удержаться, вспомнил анекдот:
    — Тебе нравится, как поет Карузо?
    — Нет
    — А ты его слышал?
    — Его нет, но мне сосед напел. Жуткое дело.

    Простите великодушно, но то что вы написали об одном договоре, который вы как-то «кое-где еще порой» видели в молодости, никак не позволяет вам делать суждение обо всей выборке зарубежного перестрахования.

  • I`m Re-Man
    23:58

    Факт есть фахт.

    Рынок перестрахования сжимается как шагреневая кожа, так же как и страховой рынок — как две части единого целого под влиянием общих проблем.
    Одни радости, одни беды.

    И на этом маленьком куске кожи пляшут теперь большие и толстые «коты», в основном не славянского происхождения.

    Хорошо это или плохо?

    Хорошо-когда это естественный отбор, плохо-когда грубый и искусственный. Хорошо, когда стало лучше видно своих местных партнёров, плохо когда «видимость» этих партнёров осталась такой же плохой, скрытой и непредсказуемой.

    Что же главное?

    Главное, по-моему, ответить на вопросы:
    — повысилась ли от этого защита у наших российским партнёров и стало ли лучше от этого нашим российским клиентам?
    -стало ли спокойней передавать риски в этот маленький круг?
    — по-прежнему ли боязно и страшно «кормить» своего родного местного конкурента, ведь места на этой шагреневой коже не так уж много?

    С кем Вы сегодня господа страховщики и перестраховщики?

  • Вадим Демченко
    09:45

    Мдя… Одинокая бродит гармонь.

    Элла, если бы я тебя не знал много лет, я бы и вправду подумал, что тебя терзают какие-то «размышления». На кого все это рассчитано? Со всеми этими безграмотными подсчетами, жонглированием терминологией и декларациями, не имеющими реального применения в нашем рынке.

    Если бы тебя это все действительно интересовало, то «размышления» и стенания нужно было начинать 5-7 лет назад. А сейчас вся эта, извини, трескучая болтовня не имеет адресатов, и поздно пить боржоми. Но ваша дружная ватага, как тогда ничего не хотела делать для собственного рынка и своих перспектив, так и сейчас рассуждает в духе Шарикова. Имеем сейчас 20 млн., мечтаем о 25 млрд. Делать для этого ничего не хотим, пусть государство даст присосаться к какой-нить обязаловке, мы ж тоже свои…

    И потом, если допустить реалистичность твоих расчетов
    «- Куда сгружать прикажете эти дурные миллиарды? В филиал «Находка» компании «Тит»?
    — Не, давай сразу на дачу… Все равно растащат и там, и там».

    «Российский перестраховочный рынок продолжает претерпевать глобальные изменения – и количественные, и качественные». Вся «глобальность» пока что сводится к тому, что с рынка уходят несостоятельные игроки. И это хорошо.

    На твои вопросы дать ответы не просто, а очень просто. Только они (ответы) пока никому не нужны – нет реципиента, который будет их реализовывать.

    Не обижайся (а впрочем, как знаешь), но все это уже надоело. Да и пост твой понятен. Напомнить о НДВ — сделать Игорю Алексееву приятное. Глядишь, он потом приятное сделает к марту…

  • Вадим Демченко
    10:13

    2 noire

    На самом деле с «внутренними емкостями» не все так просто. Логика свободы перетока капитала/переноса риска/отката доли понятна. Но практика показывает, что как только в стране начинают задумываться о более серьезном управлении рисками, возникает необходимость в национальном перестраховочном инструменте.

    Пару лет назад я попытался изучить вопрос госперестраховщиков. И вот, что выяснилось. Среди стран с наличием политики управления рисками только 4 опираются на «свободный» рынок: США, где нет недостатка в притоке капитала, в том числе и на рынок перестрахования, ВБ, где исторически есть страховая/перестраховочная биржа, и Германия и Швейцария, перестраховщики которых накопили достаточный ресурс для решения, в том числе национальных задач управления рисками. Кстати, США в течение многих лет достаточно сильно экспортирует свои риски и, соответственно, валюту.

    Во всех других странах (Франция, Турция, Словения, Испания, Ю.Корея, страны Залива, Бразилия, Индия, Китай – это для примера, чтоб не думали, что только Белоруссия)) существует та или иная модель опорного перестраховщика. Формы
    1. Прямой госперестраховщик – через инвестиции существующих в стране институтов развития, чаще всего госбанки и пр.
    2. Дочери национальных (гос) страховщиков
    3. Компании, созданные «близкими» к власти ФПГ и имеющие статус «уполномоченных»
    4. Компании, созданные пулом крупных национальных страховщиков с соответствующим статусом

    Как правило, решаются две задачи. Первая – добиться приемлемых условия страхования/перестрахования индивидуально набора рисков в стране. Они не всегда встречают хороший прием на мировом перестраховочном рынке, будучи представленными дисперсно. Через уполномоченного перестраховщика можно добиться совсем иных условий перестрахования. Какой-то элемент экономии валюты здесь, безусловно, есть.

    Вторая – установка единых правил игры на рынке. В частности, бразильская IRB/Brasil Re до недавнего времени вообще имела статус регулятора рынка перестрахования.

    Но в целом, Вы правы – главное здесь не баланс валюты.

  • Igor Alekseev
    10:45

    Элла,
    К сожалению приходится констатировать, что российское перестрахование становится все менее конкурентноспособным. Причин тому множество: это и низкая капитализация игроков, недостаточная професссиональность, низкие рейтинги страны и компаний, отсутствие желания «платить по счетам», насыщенность рынка перестрахования «оптимизационными» компаниями. В силу последнего фактора государство обращает внимание на слово «перестрахование» только в негативном контексте. Но, если често, отечественные перестраховщики без поддержки государства не выживут, а 20 лет развития открытой и свободной конкуренции российских перестраховщиков с компаниями международного рынка лишь доказывают что без разумных защитных мер не обойтись. Конечно, если кто-то заинтересован в этом...? Я заинтересован и думаю, что было бы целесообразно обсудить поднятую тему на одном их российских перестраховочных форумов и/или Комитете ВСС по перестрахованию.

  • noire
    10:46

    Вадим Демченко

    Я не настолько хорошо изучала вопрос национальных перестраховщиков (да и в реальной жизни сталкивалась только с двумя из вышеперечисленных и с одним вышенеперечисленным), но мне казалось всегда, что есть две модели.

    На развитых рынках такие перестраховщики создаются в основном для атипичных рисков (сельхоз катастрофы, терроризм, как аналог центральных компенсационных фондов и т.д.). По сути, такой инструмент уже не совсем страхование/перестрахование, а скорее то, что при коммерческой природе этих операций назвали бы ART (Alternative Risk Transfer). Т.е., передача экстремальных страховых рисков на баланс государства, которое не является страховой организацией.

    Есть другая модель, более характерная для неразвитых рынков — это создание такого инструмента с целью прокачать способность рынка выбивать лучшие цены из мировых перестраховщиков. Но в такой схеме не ставится цель оставить деньги внутри страны (минимизировать отток валюты), а скорее — цель получить скидку за оптовую покупку, если уже дальше проводить аналогии с торговыми операциями.

    Возможно, мне показалось, но в посте как раз была речь о том, что нужно больше живых денег оставлять внутри страны посредством стимулирования внутреннего перестрахования. Я не считаю такой подход стратегически верным.

    Было бы интересно, кстати, увидеть от Вас пост или статью по сравнению деятельности нац. перестраховщиков в мире.

  • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
    10:57

    noire,

    а ведь идея о создании «государтсвенного» перестраховщика «первой инстанции» по аналогии с ЦБ РФ уже озвучивалась в рамках обсуждения темы страхового надзора.

    Только вот никто её не подхватил.

  • Вадим Демченко
    11:06

    2 Igor Alekseev

    «…приходится констатировать, что российское перестрахование становится все менее конкурентноспособным».

    Игорь, Вы можете назвать времена, когда российское перестрахование (в целом, а не отдельные компании по отдельным линиям) было конкурентноспособным?

    Не будет от государства никакой поддержки перестраховщикам! Вы вначале сформулируйте, в чем (при поддержке) будет интерес государства. Я что-то пока ничего на эту тему не слышал.

    2 noire

    «На развитых рынках…»
    SCOR – бывший госперестраховщик, Milli Re, Triglav Re – нынешние…

    Статья.
    Я попробую. Это займет время, ведь материал собирался для себя. В любом случае, если это не получится, могу с Вами поделиться исходными данными.

    2 Scarh Neamhai (А.А. Суворов)

    Еще как подхватывали. Только все какая-то пилорама выходит)))

  • noire
    11:10

    Scarh Neamhai (А.А. Суворов)

    Да потому что все боятся обычного «хотели — как лучше, а получилось — как всегда».
    Я ничего против государственного перестраховщика в теории не имею, и в теории — очень даже за. Но… давайте сыграем на скорость — придумай сто пятьдесят возможных злоупотреблений в российских реалиях со стороны такой компании?

    Украинский Эксперт недавно проводил опрос рынка по поводу гос. перестраховщика:

    http://tristar.com...

    Так вот, миловидный блондин на фото — убедительный сторонник государственного страховщика случайно попал в СИЗО буквально на следующий день вместе со всей своей верной командой по подозрению во взяточничестве.

    Это так, просто для иллюстрации. :)

  • noire
    11:21

    Вадим Демченко,

    Милли Ре точно ли государственная структура?

    http://www.millire...

    76.6% принадлежит Isbank.

    http://www.isbank....

    Isbank принадлежит государству только на 28%.
    И Турцию рановато еще имхо называть цивилизованным рынком.

  • Вадим Демченко
    11:40

    2 noire

    По крайней мере, они сами так утверждают. Структура собственности, действительно, вроде бы почти рыночная, но это формальность. Вся ее история неразрывно связана с госпрограммами.

    http://www.millire...

  • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
    11:52

    noire, Вадим

    со злоупотреблениями все ясно заранее. НО согласитесь — на данный момент ЦБ РФ даже с учетом последних «ляпов» работает на порядок лучше ФССН / ФСФР но прии этом еще и деньги для бюджета ЗАРАБАТЫВАЕТ.

  • Вадим Демченко
    11:57

    2 Scarh Neamhai (А.А. Суворов)

    Ну… наверное. Тут есть сильнее меня спецы по банкам)))
    ФССН никто задачу зарабатывания денег не ставил. Я даже не помню, чтобы кто-то докладал про объем уплаченных налогов.

  • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
    12:13

    Вадим, так в том то и проблема…

    ФССН / ФСФР на данный момент, как ни смешно это звучит, не имеет заинтересованности в адекватном страховом надзоре. Так почему бы не создать ему такую заинтересованность, если специфика деятельности позволяет.

  • Вадим Демченко
    12:17

    Это к «Артем Филатов». Он тут, вроде, от надзора выступает)))

  • Находка Ре филиал СК ТИТ в г. Москва
    16:23

    Cпасибо, коллеги, за отзывы. Да, сколько лет уж «витает в воздухе» предложение –создание глобального российского перестраховщика с большими собственными средствами. Настолько большими, что он мог бы приступить к завоеванию международных рынков и играть на равных с крупными западными перестраховщиками. Не исключаю, что эта идея снова заживет в ближайшие годы, но, возможно, не в виде перестраховочной компании, а с учетом появления мегарегулятора на финансовом рынке, в виде финансового механизма, учитывающего интересы межотраслевых финансовых сфер.

  • Находка Ре филиал СК ТИТ в г. Москва
    16:27

    В.Демченко, сочувствую Вашей беде… да и не я одна на страховом рынке. Жаль только, что сочувствием тут не поможешь. Сколько же яда накопилось!.. Держитесь.
    Удачи Вам.
    Коллеги, после этих слов появится еще приблизительно до 10 пасквилей от В.Демченко. Такой у человека стиль… Просто имейте ввиду с кем общаетесь…

  • Находка Ре филиал СК ТИТ в г. Москва
    16:40

    Заинтересованный взгляд, нам бы пообщаться с Вами. Если готовы обозначиться, вот моя эл. почта platonova@prins.ru
    C уважением.

  • Вадим Демченко
    17:32

    Элла,
    Что за официальный тон)))? Да на бланке))) К сожалению, ничего по существу ни поста, ни моей критики…
    Одно радует — «Сказка о печени» понравилась. Но и здесь разочарование — заказ на «до 10 пасквилей»))) принять не могу.

  • noire
    17:50

    Элла, очень хорошо, что Вы комментируете.

    Не могли бы Вы также откомментировать несоответствие Ваших цифр официальным данным по 2010 году, замеченное уже двумя участниками дискуссии? Все-таки разница в 9.5 млрд долларов премий ($11.3 против $1.8) — довольно существенна, как Вы заметили, для экономики страны.

    Неужели на самом деле есть столько незадекларированного перестрахования, о котором известно участникам рынка, но неизвестно надзору?

  • Заинтересованный взгляд
    18:51

    Коллеги, не ссорьтесь.

    Вадим излишне прямолинейно заявил о несостоятельности самой концепции локального перестраховщика в России.
    «Наезд», конечно, со стороны В.Демчено провокационный (никак не «ядовитый»), а с другой стороны, как Элла еще должна об этом писать? Только пытаться сохранять свою компанию и искать методы получения денег от рынка, когда никто в российские перестраховочные компании вливать капиталы миллиардами не будет.

    Уважаемая Элла, это – суровая правда. Так надо ли на это обижаться? Перестраховщиков единицы (реальных, а не «Схемопил РЕ»), да и те существуют только за счет малых капитализаций и никаких собственных ёмкостей оригинальных страховщиков и ещё за счет ретроцессионных программ «отгона рисков на Запад». По сути, рынок разделен на те ПК, которые ушли с рынка, уходят с него или уйдут в скором времени.
    Не секрет, что объемы собственного удержания у прямых страховщиков превосходят ёмкости подавляющей части «специализированных ПК».

    Позволю не согласиться с В.Демченко — единичные случаи «национальных» перестраховщиков в странах третьего мира, ограниченности рискового сегмента их применения, в той же Индии или Китае, а уж тем более специфика в Беларуси никак не связаны с реальным рыночным механизмом их создания и функционирования.
    Есть опять же точечные примеры перестраховочных компаний, которые пытаются вести работу не только на рынке собственной страны. Помним, о гигантских планах в этом направлении в «Москва Ре», видим поступления в некоторые другие компании от «наших людей в Лондоне», но в основном — за счет ближайших СНГовских соседей (если им рейтинги, ВТО и пр. не запрещает такое сотрудничество).

    Что остается?
    В Восточной Европе только Польша как-то может выступить аргументом «за», если не учитывать историю роста «Polish Re» из государственной PZU. В Украине, Казахстане, Азербайджане нет (уже) перестраховочных компаний. Рынки Грузии и Армении не дотягивают совокупно до лидеров российского рынка.

    Только совпавшее сочетание факторов на местном рынке (низкая капитализация СК, наличие крупных по суммам индустриальных-морских-авиа рисков и слабый профессионализм у сотрудников большинства СК – люди не то, что перестрахования, а и страхования толком не знали, по-английски не говорили, увлечение пулами и пресловутой «взаимностью») привели к возможности собирать «национальным перестраховщикам» риски по крохам со страховщиков регионального уровня и небольших компаний.
    При этом не хочу показывать всё в темном цвете – очень многое было сделано сотрудниками этих компаний. Тут и семинары-конференции, и методологическая-андеррайтерская помощь, и получение реальной защиты-выплат. Да и просто люди приятные, образованные и профессиональные – приятно пообщаться, обсудить оговорки, поспорить опять же.

    Мы являемся свидетелями, как сегодня рынок подошел к рубежу, когда очередное насильственное «укрупнение» на рынке привело к сокращению «кормовой базы» — партнеров для наших любимых перестраховщиков. Это очень печально. И причина, и следствие. И не только потому, что косвенные секции на следующий год останутся ненаполненные, а из-за того, что нам придется расставаться с привычными подходами в работе, с привычными партнерами. Как ни жаль, но на смену гужевой тяге и в страхование приходит прагматичный механистический подход. Мы еще будем вспоминать, как в «наше время»… «были кони с почти человеческими глазами, а не эти железяки, воняющие бензином».
    Только сделать ничего нельзя. Попытки придумать свою новую полезность и «наколдовать» себе защиту от государства пробовали во всех других странах, но везде эта затея провалилась рано или поздно. А попытки «слияния» страховой и перестраховочной компании для выполнения требования по размеру УК сейчас приводят к концентрации неспецифичных для перестраховочных компаний операционных рисках и понятное нежелание у цедентов вместе с перестраховочным покрытием принимать на себя проблемы «чужого» прямого страховщика. И появления риска «переманивания» клиента за счет знания инсайдерской информации о риске и страхователе. Только не надо сейчас махать руками, что такое у нас невозможно – возможно, доказано на практике, причем самими уважаемыми компаниями. Когда приспичит – не так раскорячишься.

    Итог. Готовьтесь переходить из работы в перестраховочной компании в брокера или в департамент перестрахования прямого страховщика.
    А на счет валюты, которая «утекает за рубеж» волноваться и вовсе не стоит, она и должна там «течь», в России расчеты в валюте – дело затруднительное. Европа покупает (импортирует) газ, а Россия импортирует перестрахование. Нормальная ситуация в глобальной экономике.

    Да, очень надеюсь, что все изменения на рынке, которые мы тут обсуждаем, не повлияет на проведение очередной конференции по перестрахованию.

  • siv-i
    18:51

    Заинтересованный взгляд

    Вот еще один анекдот.

    Поручик Ржевский услышал стих, что то там про любовь, при луне, и в саду.
    Начал его рассказывать Маше Ростовой, но сам стих забыл, начал пересказывать его содержание, естественно в своем понимании и с пошлостями.
    Маша Ростова опешила.
    Когда поручик закончил пересказ, сказал:

    «Но в стихах это звучит великолепно»

    :)

  • noire
    18:58

    Маша Ростова — это пять с плюсом. Большой привет Вашей учительнице литературы.

  • siv-i
    20:06

    Спасибо,

    я у нее еще о поручике спрошу, совершенно не тому научила :)

  • I`m Re-Man
    20:10

    ПРОСТО ВЫЖИВАНИЕ…

    Всё в этой стране держится на нефтяных деньгах. Есть эти доходы у нефтяников, значит есть деньги в стране — и у страховщиков тоже. Нет их — и всё хиреет.

    130 млн. населения РФ — это не та цифра, которая делает политику на мировом страховом и экономическом рынке. Это мини рынок с мини деньгами, который живёт за счёт энергетических и сырьевых доходов, которые когда их много перепадают и страховщикам и через них перестраховщикам. Отсюда и увеличение уставных капиталов и прочие схемные и реальные страховые премии. Доля реального страхования, действительно осознанного — мизерна.

    Более того эти 130 млн. населения, государство российское никак не хочет и не может толком обеспечить страховой защитой. А почему?

    А потому-что не верят страховщикам, что их немного обижает, но видать не сильно, потому-что они оправдывают себя тем, что заняты в основном просто ВЫЖИВАНИЕМ.

    А когда сам выживаешь думать о благоденствии «страны» и «народа» глупо.
    Отсюда народа и недоверие к этой части страховщиков.

    Вторая группа страховщиков, тех кто не выживает, у них другие задачи, но цель только одна- капитализация, прибыль, максимальное овладение рынком.
    А им, тоже не до дум о благоденствии «страны» и «народа». Отсюда недоверие и к этой части страховщиков.

    И что на выходе, когда «когорта» страховщиков становится в очередь за раздачей государственных денег, этот ИМИДЖ срабатывает и деньги государственные им рады бы дать, да не дають!!! Не могут их проконтролировать, потому-что на страховщиков не хватает контролёров, потому-что они растворяются по дороге.

    Ну не верют! Может я не прав?

    И тогда остаётся что? Лелеять своё лобби. Благо несколько человек прошли в ГД и на последнем этапе докризисного роста в страховщики влились, купив страховые компании, неплохие лоббисты.

    Итак три рычага, что двигает страхование:
    — нефтяные деньги
    -лоббисты от страхования
    — государство, которому порой что-то нужно делать…

    Можно, конечно попытаться как г-н В.Демченко побороться с журналистским рвением за место под этим кусочком солнца, но это трудно, трудно даже ему.

    «Обидно Вань! Накрылась премия… » (как по В.Высоцкому).

    (Конечно, я не имел написав это массу нормальных людей, что посвятили себя страхованию и перестрахованию… не об этом речь.). Дай, бог если я не прав?

  • Вадим Демченко
    14:33

    Коллеги, я не ссорился ни с кем и на личности, в отличе от моих оппонентов не переходил. Как это ни кажется странным кому-то)))

    Но и ответов по существу не дождался.

    2 ЗВ

    Смотрим сюда: http://www.asn-new... (два высших образования, причем одно – экономическое), сюда: http://www.ins-uni... (строка 3), сюда: http://www.re-conf... (только председатель оргкомитета, стратегическое развитие ОАО ПАО «Находка Ре» оставляем акционерам), суммируем увиденное – и тихо ужасаемся.

    И кто здесь провокатор? ЗВ, представьте себе, как теперь Дм.Благутину или А.Герасименко объясняться со своим руководством? «Ошибочка вышла, нет в России 12 ярдов перестраховочной премии – со всем схематозом меньше двух». А им в ответ, (медленно отделяя шерсть от спины): «Эксперты такого уровня не ошибаются в простых вещах!»

    Фразу «единичные случаи «национальных» перестраховщиков в странах третьего мира, ограниченности рискового сегмента их применения, в той же Индии или Китае, а уж тем более специфика в Беларуси никак не связаны с реальным рыночным механизмом их создания и функционирования» откровенно не понял.

    Я в общем-то не пытался связать наличие нацперестраховщиков «с реальным рыночным механизмом их создания и функционирования». Наоборот, они могут быть созданы и функционировать вполне нерыночно. А что, ЗВ, это всегда плохо? Вот таможенная служба – она как, рыночная? Или Скотланд ярд? В мире масса различных хозяйствующих и управляющих структур, которые не являются рыночными институтами.

    Белорусская специфика мне и самому не кажется идеальной, но если серьезно начать анализировать, то как бы не случилось, что «Беларусь Ре» намного более рыночный институт, чем «Локхид Мартин» или «Боинг». Но это детали. Я, например, уверен, что для рынков быв. СССР изрядная толика нерыночности не помешает. По крайней мере, будут какие-то правила игры вместо нынешнего беспредела.

    «Мы являемся свидетелями, как сегодня рынок подошел к рубежу…»

    Не знаю, кто Вы. Может Вам не ведемо, что пять лет «Русский полис» писал про то, что «кормовая база» у микроперестраховщиков исчезает, проводил конференции и т.д. и т.п. Не сейчас это все произошло, ЗВ, далеко не сейчас. Эллу Леонтьевну тогда это интересовало только с одной точки зрения – как бы не дать РП провести конференцию, как бы не дать перестраховщикам туда придти. Смотрим здесь, например: http://www.in-sure.... Все там было: и опыт Восточной Европы, и крупнейшие перестраховщики азиатских стран…

    А теперь прозрели?

    «Только сделать ничего нельзя».

    Не факт. А разве что-нибудь пытались делать? Разве кто-то пытался написать стратегию развития этого сегмента? Кто-нибудь пытался выстроить отношения с цедентами на системном уровне? Таких вопросов мильен, и ни одного ответа…

    2 I`m Re-Man

    Ну, волынка про нефть понятна…

    «130 млн. населения РФ — это не та цифра, которая делает политику на мировом страховом и экономическом рынке».

    А Германия, Франция, ВБ не тянут? Кишка тонка?

    «Доля реального страхования, действительно осознанного — мизерна».

    Она с неба должна свалиться? А булки – на деревьях расти?

    «Можно, конечно попытаться как г-н В.Демченко побороться с журналистским рвением за место под этим кусочком солнца…»

    Извольте объясниться.

  • драконья ферма
    20:53

    каждый день жду мата в эфире, и ни разу… ни разу… почему мир так жесток?

  • Заинтересованный взгляд
    23:35

    2 Вадим Демченко

    К сожалению, не смог тогда посетить вашу конференцию, хотя и хотелось.
    Материалы смотрел. Ваш доклад перечитал снова. Многое сказано правильно и уже подтвердилось за эти годы. Сценарий госперестраховщика как призрак витает в некоторых умах и сейчас. Думаю, что воплотиться (т.е. обрести этому призраку плоть) вряд ли удастся. Даже не затрагивая сложности с вхождением в ВТО, которые это может создать.
    Кстати, посмотрел еще одну презентацию с вашей конференции — «Факторы развития рынка перестрахования Украины». Тоже познавательно, если учесть, что автор правильно указала на многие риски и факторы, которые в результате и привели к ликвидации ее, кажется, уже последней перестраховочной компании Украины.

    Поэтому, когда говорю, что ее российские собратья «подошли к рубежу», мне грустно, что рубеж этот практически никем из национальных ПК перейден не будет. Хотя этого стоило ожидать. Не хватит им ни финансовой, ни рыночной мощи для преодоления этого рубежа. Крупные страховщики уже давно имеют собственные и с учетом ретроцессии ёмкости, которые превосходят в разы возможности специализированных компаний.
    Кроме того, повторюсь, база мелких, в т.ч. региональных компаний – источников рисков и платежей резко сужается. И это – не в последний раз. Переход в микроперестраховщики – как по премиям, так и по возможностям приведет к выхолащиванию идеи о профессиональном консультанте и помощнике в оценке, котировании рисков. Попытки участия в облигаторных программах на 5-10% у крупных компаний даст возможность продержаться на плаву чуть дольше. Но удастся это единицам из первой пятерки.

    Не анализировал, сколько у Юнити-Ре, Москва-Ре и пр. в их объемов премий не от компаний своей группы, но, полагаю, пятерка лидеров-специализированных ПК по сборам с рынка проиграет одному Ингосу. И даже флагманы поодиночке получили платежей, сопоставимых со сборами дирекций по перестрахованию Эйса, Росно, Согласия, Альфы, ВСК (намеренно не брал Капитал и Согаз). «Крупняк» и несколько европейских структур, которым предусмотрительные брокеры соберут примерно однотипные портфели мелких компаний, уменьшив затраты на прайсинг покрытия – вот основные партнеры для выживших после времени «Ч» имени нового размера УК.

    А перестраховочным компаниям достанутся сегменты «ржавых корыт», сомнительных моторных портфелей, корпоративное имущество и строймонтаж от компаний, которые о сюрвее только слышали на семинаре, а также прочие риски в «нижнем ценовом сегменте».
    Всё это приведет к уменьшению доходов, увеличению административных затрат и убытков, а далее – потеря темпов, капитализации, снижение рейтингов…
    Еще раз повторю – к сожалению. Они мне как структуры и как люди, и в бизнесе, и в личном общении очень приятны. Даже, когда путают цифры рынка в 6 раз или в $10 млрд., хотя это и крайне странная оплошность для профессионала, так не чувствовать цифры своего сегмента рынка.

    И — чуть не забыл — о Беларуси. Как-то специально изучал этот вопрос. Так вот постоянное увеличение обязательной цессии от местных компаний уже до 60% в этом году и последующее размещение этих же рисков преимущественно на территории страны привело к тому, что один крупный убыток обанкротит не только этого госперестраховщика, а еще и несколько рыночных и государственных компаний. Борьба за «валюту оставить в стране» обернется большой страховой бедой.
    Поэтому использовать пример этой компании можно только в качестве негативного.
    Премии 2010 года (до валютного кризиса) составили 13% от капитала, а прибыль на капитал не дотянула и до 7%. И это был хороший год, когда прибыль к премиям составила 52%. Цитата из их отчетов: «В целом по заключенным договорам (по рискам, принятым в перестрахование) получено 14 122,9 тыс. евро перестраховочной премии, что на 3 047,4 тыс. евро или на 27,5% больше по сравнению с 2009 годом. За 2010 г. выплачено 1 871 тыс. евро страхового возмещения, что составляет 13,2% от суммы поступившей перестраховочной премии, из них доля перестраховщиков – 369,2 тыс. евро». Ёмкость никакая – собственное удержание по имуществу 1,5 млн. долларов, а с учетом ретроцессии – 14,5 млн. долларов. Рейтинг «Standard & Poor's» упал до «В+» опять же до валютного кризиса, а теперь он «В» и стоит на пересмотре с негативным прогнозом. Даже не знаю, стоит ли продолжать.
    Нужны ли нам такие примеры для попытки воплощения в жизнь?

  • I`m Re-Man
    23:48

    Вадим Демченко.

    «И вновь продолжается бой… » Просто слышится набат в ваших текстах… Горны надрываются… Так и хочется взять лом и пойти крушить весь этот перестраховочный РЫНОК… Понаехали тут разные…

    Фу, ну теперь уж всё стало ясно. Просто, между строк и по тексту явно чувствуется, что тема-то Вас не интересует, это так для прикрытия основной проблемы — классный журналистский ход.

    А в принципе, речь-то идёт об «злодеях» организаторах-перестраховщиках НДВ и мартовской конференции. Это чувствуется в том как и с какой болью вы вспоминаете об успехах ваших конкурентов. И как же они делали всё, чтобы «не дать РП провести конференцию „под Вашим белым и чистым журналистским флагом“, как они якобы строили ужасные козни, чтобы „не дать перестраховщикам туда придти“. Ну просто волки в овечьих шкурах. Как же они губят умы и души бедных перестраховщиков, которые идут не той дорогой и не на те мероприятия, что им нужны. Бедные овечки… Ну, и естественно к тому там есть и женщины, ну они-то уж точно во всём виноваты!

    Зачем столько эмоций, расследований, биографий, ссылок? Прямо вскрытие досье — так и слышится: „Программа максимум. Скандалы. Интриги. Расследования...“

    А всё же гораздо проще. Перестраховщики ходят туда, где собираются сами перестраховщики, и организуют мероприятие опять же сами же перестраховщики.

    Ну, не любят они, когда их учат с чужого огорода, в том числе и братья-журналисты.
    Журналисты должны учить журналистов.

    И всё же, вам-то какая разница: ну два ярда, ну три, ну -тридцать ярдов ...?
    Важна тенденция… какая будет стоимость одного родного бареля и какие времена ждут братьев-перестраховщиков, ну и конечно братьев-журналистов, что живут с этого рынка…

    »Программа максимум. Скандалы. Интриги. Расследования..." конечно интересна для простого обывателя на пенсии, но профессионалы-перестраховщики всё-таки хотят иного… Чужая это программа, какая-то фальшивая…

    Зрите в корень… и корень покажет правильный путь. Удачи.

  • I`m Re-Man
    00:45

    Нашел… Тут вам и причины и результаты.

    Цитата: «А.Коваль выделяет здесь три основных причины отрицательной динамики – продолжающийся демпинг, экономия на перестраховании и меры надзора по удалению с рынка ряда сомнительных игроков. (И главное...)

    По исходящему перестрахованию за пределы РФ передается 61% премий.»

    Итак без ОМС было собрано 555,80 млрд рублей страховых премий…

    Так сколько же будет 61% от этой суммы премий?

    Читайте классиков надзора, господа.

    Или теперь будет как в анекдоте:
    " А товарищ генерал сказал, что крокодилы летают.
    -Ну, да летают. Ну так, низёхонько — низёхонько...!

    http://www.allinsu...

    http://finansist-k...

  • Заинтересованный взгляд
    08:35

    to I`m Re-Man

    о проведении конференций это вы зря. Столько приходилось видеть скучных «междусобойчиков», проведенных с большим пафосом и ярких событий, организованных просто небезразличными людьми со свежим взглядом. Давайте судить о качестве мероприятия объективно, а не по личности организаторов.

    И о вашем умении считать цифры.
    Тут уже устали говорить, что 555 млрд. и 61% не стоят рядом, и не связаны друг с другом. То ли Коваль что-то в докладе не дочитал, то ли кто-то записал не так, НО — смотрите сводные данные (табл. 19 ФССН) и включайте голову — «По исходящему перестрахованию в 2010 г. перечислено 86,7 млрд. руб. премии, при этом 38,5% (33,4 млрд. руб.) передано по компаниям России, а 61,5% (53,3 млрд. руб.) премии передано за рубеж».
    За рубеж передано не $11,3 млрд., а только $1,8 млрд.

    Имейте уже представление о цифрах. $11,3 млрд. — это ОЧЕНЬ много.

    Неправильная разница в 9,5 млрд. ДОЛЛАРОВ — это больше, чем Россия получила от экспорта газа в Украину ЗА ГОД. Это вообще треть от чистого дохода Газпрома в 2010 году.

  • Вадим Демченко
    10:08

    2 ЗВ

    Все правильно пишете…

    Госперестраховщик – не самоцель. Просто реально рассуждая, не вижу других «центров кристаллизации». Конечно, было бы здорово, если б у страховщиков России, Украины и, например, Казахстана хватило бы договороспособности и стратегического видения, чтобы создать опорного перестраховщика.

    Вот пример (читать снизу):

    «Увы, прав.
    С уважением,
    Галушин Н.

    23.03.2011, в 18:55, «Vadim Demchenko» написал(а):

    Николай, добрый вечер!
    Это Вам, как напутствие к завтрашней конференции
    http://thenationon...
    По уровню отраслевой культуры наш рынок не достиг Западной Африки. Или я не прав?

    С уважением,
    Вадим Демченко»

    Надеюсь, Николай Галушин на меня не обидится за публикацию куска нашей переписки. Тут ведь нет ничего личного. К сожалению, ссылка уже умерла((. Речь там шла о том, что ряд страховых компаний государств Западной (!) Африки создали общую перестраховочную компанию.

    ЗЫ. Кажется, ЗВ, я Вас узнал))). Сейчас проверю через личку).

    2 I`m Re-Man

    По немедленному переходу на личности, не обращая внимания на тему поста, легко понять, что именно Вы и преследуете те цели, которые приписываете мне). Не надо смотреть ни между строк, ни между ног))). Смотрите в глаза, а еще лучше назовитесь Вашим реальным именем. Тогда сразу поймем, кто кому завидует. А тролить, заборы дерьмом исподтишка мазать – ума много не нужно.

    Вам-то может и нет никакой разницы, что два ярда, что тридцать… Уже нет))))))))))))))))

    Наверное, это все, что я могу Вам сказать как на эти реплики, так и на будущие.

  • Вадим Демченко
    10:10

    Комментарий скрыт администратором

  • I`m Re-Man
    11:02

    Заинтересованный взгляд

    При чём тут моё умение считать цифры?
    Уважаемое электронное издание публикует эти цифры в том виде в каком вы видели на разных сайтах, при этом ни один умеющий считать и писать не опровергает это и вдруг только здесь нашлись самые грамотные и самые умеющие считать?

    Конечно, виноваты эти опять эти журналисты, Коваль -по определению не может быть не прав. Только разве анонимно, можно под уход и его не «пнуть»?

    А если судить по простой логике, куда текут реки премий:

    1. Перестраховщики наши малы в размерах, да и дают им премий по этой же причине немного. Поэтому великой политики с точки обмена премиями между собой они не делают, а следовательно их след с точки зрения размещения рисков на местном рынке не существенен, да и стали они просто БРОКЕРАМИ и живут на комиссию от западный компаний;

    2. Страховщики не любят друг друга, по простой и главной житейской причине, зачем кормить своего конкурента. Перестраховщики относятся в основном к друг другу тоже как конкуренты. И то, что бродит между ними, это так для поддержания отношений и продолжения междусобойчиков, а также «срубления» комиссий, пока хозяин не видит. Никакой реальной финансовой политики это не делает.

    3. Страховщики бояться других рос. страховщиков, так как их финансовое положение не предсказуемо. Уставные капиталы надуты схемами, реальное размещение резервов слабо контролируемо и не прозрачно, менеджеры частично перетекает из одной компании-банкрота в другую. Это относится и к перестраховщикам. Вы возьмите ОСАГО и РСА — да это уже практически банкротство страхового рынка, которое сделали и сами страховщики тоже спилив, пожив немного на этих премиях;

    4. Могут сослаться на некоторую взаимность, но она не очень-то приветствуется в крупных и приличных компаниях, и тоже не делает на рынке политики.Для чего это нужно, понятно-комиссии, междусобойчики и т.п.

    5. Возьмите крупные страховые да и перестраховочные компании, они в основном куплены западниками и Вы скажете они занимаются взаимностью на местном рынке?

    6. Вы возьмите любой перестраховочный портфель, да в нём ИКОНОСТАС западных брокеров и перестраховщиков. Просто диву даёшься кого там только нет.

    7. А эти массовые выезды на обучения наших у западных коллег, эти рыскающие по рыку западные брокеры-этот ничем неограниченный отсос с рынка премий, это для чего?

    8. Кэптивные перестраховочные западные компании, разве их нет? Разве они не созданы для того, чтобы скидывать и уводить отсюда премии, да и обналичивать их. Разве это новость для вас.

    9. А страстное желание сэкономить, не платить, не иметь здесь активов, обналичить, спилить, создать схему, использовать канал, применить рейдерство? Это естественно не наш, не рос. подход. В Финансовой Академии этому не учили.

    Это 9 пунктов по которым, ваши цифры просто не бьются.

    Не буду расписывать чем хороши в этом плане западники, это «ужу понятно». Куда любят ездить наши менеджеры и спецы учиться, практиковаться, отдыхать, ну и своих отпрысков направлять? Где покупают квартиры для своих семей?

    Поэтому песня про всеобщую любовь и взаимную передачу конкурентам премий между рос. компаниями, всеобщее взаимное доверие российских перестраховщиков и страховщиков, большую ёмкость местного рынка перестрахования, малый отток капиталов за рубеж — это для студентов профтехучилищ.

    Только отмечу что в Баден-Баден приятнее ездить, чем в какой-нибудь там Догомыс…

    Вы часто бываете в Догомысе или туда сейчас практикантов направляют?

  • noire
    11:20

    Ээээ… Re-Man, не возражаете, если я занесу Ваши посты в свой гербарий проявлений альтернитивной логики? Коллекция, знаете ли, горжусь ею.
    Просто уточню, верно ли я понимаю Ваши рассуждения:

    — Ах, ах, за рубеж злые западные брокеры утащили одиннадцать ярдов зелени в шикарные Баден Бадены при потворствовании жирных тупых топ-менеджеров компаний!!!111
    — Не одиннадцать, а два, и не только утащили, но и притащили выплаты по убыткам тоже.
    — Какая разница, сколько там ярдов, два или тридцать, и есть ли вообще проблема, о которой говорим! Важен тренд, а не цифры! Обналичивают, спиливают, междусобойчики, рейдерство, нет любви и понимания! Вот и Коваль меня поддерживает в авторитетных источниках! Гадкие журналисты! Мерзкие перестраховщики! Хуже всех их вместе взятых только Вадим Демченко, потому что говорил об этих проблемах еще несколько лет тому назад и продолжает говорить сейчас!

  • Заинтересованный взгляд
    12:17

    2 I`m Re-Man

    Удивлению моему нет предела.
    Элла ошиблась и признала это. Неприятно, что так получилось, но ничего — первый пост комом ;-)
    Уж позвольте мне оставаться и дальше в уверенности, что я отношусь к категории, которую вы назвали «самые грамотные и самые умеющие считать». Вы, похоже, в неё попасть не претендуете. Без обид. Просто ваша риторика в стиле «а еще очки надел» наводит на грустные мысли по поводу российского перестрахования, его состояния, кадрового обеспечения и невеселого будущего, если вы действительно Re-Man по жизни, а не по нику.

    При чем тут журналисты, если своей головы на плечах нет???
    Если вы в перестраховании работаете, то должны понимать и даже чувствовать порядок цифр — объемы, ёмкости, сборы лидеров европейского рынка, российского и не упорствовать в своем заблуждении, а перепроверить данные.

    Кстати, профильные журналисты не ошибались. Вот, что первое выдает Гугл — http://remark-maga... и анализ «Эксперта» http://www.raexper... Цифры видите? Там и 2009 год с 2,18 млрд. долл. имеется для сравнения. А потом, бах!, и сразу 11,3 млрд. долл. в 2010? И что, вас ничего не смущает? Кстати, в 2010м было уже 1,8 млрд. долл. «отдано» – вот вам и ДРУГОЙ ТРЕНД.

    Ресипросити – детская болезнь левизны нашего рынка ушла в прошлое, компании должны заниматься страхованием и иметь такие собственные ёмкости, чтобы покупать только очень высокие лейеры в непропорции и катастрофу. Остальных, у кого по имуществу собственное удержание в убытке 100 тыс. долл. – на свалку страховой истории. Боитесь отдавать в перестрахование прямым конкурентам – идите на международные рынки, если уже доросли до Баден-Бадена, а нет – отдавайте своим и бойтесь. Только не хайте тогда их за многомиллионные ёмкости, которые они купили на Западе.

    Рынок перестрахования по своей сути интернационален. Поэтому стенания об «утекании нашей кровной валюты» считаю пустой демагогией и экономически вредным бредом. Кэптивные перестраховщики и что-то там об обналичивании – разговор не о чём, мы не обсуждаем тут финансовое перестрахование и прочую корпоративную оптимизацию. Почаще вспоминайте, кто платит по Саянам, по Конкордии, по спутникам и самолетам, а потом вспоминайте о сгоревшем КамАЗе, за который не платит никто.

  • I`m Re-Man
    14:58

    noire

    Конечно альтернативный.

    В каждом явления есть свой положительное и отрицательное.

    Речь даже не о том, что западники утащили, а о том что все готовы им отдать всё на голубой тарелочке. А западники они не простые и не хорошие, просто они такие какие есть и привыкли быть. Но, они делают порой хорошо то, что мы не можем сделать и не хотим учиться, чтобы это делать у себя и для себя не хуже. Об этом речь.

    По-моему, весь страховой рынок по имущественным рискам, это в том или ином проявлении всё же брокеры, работающие на западный рынок. Сколько брокер получает за свою работу -15-25%? Ну добавим сюда 10% на собственное удержание, ну 5-10% на размещение по ближайшим партнёрам и что получим?

    Все прекрасно знаю, что все крупные страховки нужны под получение больших кредитов в основном под модернизацию производства, а это западные технологии и западные деньги только через российские банки-посредники.

    Так вот, что просит банк когда выдаёт кредит — схему перестрахования риска и где? Конечно за рубежом. И таких кредитов масса.

    Отсюда и мой простой расчёт.

    Заинтересованный взгляд?

    Как только тронешь западников, сразу же вой — они прекрасные, хорошие, мирные и добрые. Это вы об этом? Да, кто ж с Вам спорит? Люблю я их тоже в засос, но хочу здесь жить также, как они там и всё.

    Может Вы верите в нашу статистику и наши цифры, так они часто от лукавого- или от того, что:
    — им сдают вранье в своих отчётах сами страховые компании
    — или от того, что это нужно, чтобы выполнить какой-то политический заказ к выборам, например или к подтверждению достижений руководящей партии.

    Учитывая, ваш подход про «свою голову на плечах» посмотрите немного критичнее на то, чем вас каждый день пичкают…

    Ну, например, по нашей статистике наши пенсионеры по «продуктовой корзине» должны выглядеть упитанными, здоровыми и счастливыми…

    А меня больше интересуют не стенания по поводу утекания денег на запад, это нормально для слабой и сырьёвой экономики, а то как к этому относятся те кто живут здесь и думает о месте, где он родился… что они делают, чтобы такие явления не были постоянными, а были только временными — так издержки переходного периода в период становления.на пути выработки самостоятельной ответственной позиции на своём родном страховом рынке, как бы это пафосно не звучало.

    А чтобы вылечить, как говорят врачи, надо вскрыть!

  • I`m Re-Man
    15:17

    Вадим Демченко

    Козьма́ Петро́вич Прутко́в — как известно литературная маска.
    Сатирические стихи, афоризмы Козьмы Пруткова и самый его образ высмеивали умственный застой, политическую «благонамеренность», пародировали литературное эпигонство. Например:

    Зри в корень!
    Бывает, что усердие превозмогает и рассудок.
    Не всё стриги, что растет.
    Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим.

    Но, я что не помню ничего про «между ног».

    Надо посмотреть не от поручика ли Ржевского ваши фразы:

    «Поручика пригласили в театр играть Подколесина. Как всегда он забыл роль, и суфлёр ему подсказывает.
    — Жениться что ли? — шепчет суфлёр.
    — ЖЕНИТЬСЯ ЧТО ЛИ? — медленно повторяет Ржевский.
    — Да денег маловато, — шепчет суфлёр.
    — ДА ДЕНЕГ МАЛОВАТО! — вторит поручик.
    — Встаёт медленно, — читает ремарку суфлёр.
    Поручик смотрит между ног и произносит:
    — ДА И ВСТАЁТ МЕДЛЕННО! „

    Встаёт медленно и денег маловато? Это отсюда?

  • Вадим Демченко
    15:31

    2 I`m Re-Man

    Уж полагал, что мы рассталися навеки…

    Не делайте невинные глаза. А это что? «Зрите в корень… и корень покажет правильный путь». А любовь читать «между строк» откуда? Тогда строки для кого? Для идиотов?

    Я просто соединил одно с другим, чтобы не возникало чувство ложного превосходства от умения залезть в интернет и знания подростковых анекдотов.

  • Заинтересованный взгляд
    15:34

    I`m Re-Man

    Анекдот забавный, а вот ваши намеки на «всеобщий масонский заговор» против сдачи правильной отчетности в ФССН, против проверок налоговых и прочих органов, про банки, которые «в чёрную» перечисляют перестраховочные премии «туда» попахивают или провокацией, или паранойей. Несерьезно — самый мягкий вывод.

    И с небольшой своей высоты полета вы не видите, что СК уже совсем давно не «брокеры» западников, что 558 млрд. собранной премии и только 53 млрд. (меньше 10%) отдано как платежи иностранным перестраховщикам. Как вы можете делать такие выводы???

    Ладно, нет сейчас времени ликбезом заниматься. Почитайте что-то сами, с калькулятором потренируйтесь, потом обменяемся результатами.

    Элла, ну хоть вы вразумите коллегу. Похоже, больше он никого слушать не станет.

  • драконья ферма
    16:34

    я ничего в перестраховании и в страховании не понимаю, но тред очень захватывающий, как сериал прям. и как в уважающем себя сериале каждая новая серия начинается с середины предыдущей. и тема про любовь начинает раскрываться. очень интересно, что будет дальше.

  • I`m Re-Man
    21:32

    Заинтересованный взгляд Вадима Демченко…

    Одна редакция, один подход, одна школа, но немного разный стиль…

    А паранойя — это то что, всегда на грани гениальности и безумного полёта над примитивным обывательским подходом к жизни — и на грани выхода в другой уровень мироощущения.

    Т.е. то, что простым смертным «с белыми воротничками» не всегда понятно.

    Так, что спасибо за добрые слова.

  • I`m Re-Man
    23:25

    драконья ферма

    Вас почитать, одно удовольствие… Греет душу. Спасибо.

    Заинтересованный взгляд

    Так и представляю Вас с калькулятором, бегающую по рынку, но не по страховому, а по колхозному, где количество лавок и палаток сокращается, товар состоит из одних «понтов»-объемы, ёмкости, сборы, лейеры, непропорции…

    Так и слышится:«Посчитайте что-то сами», «Посчитайте что-то сами»…
    «Возьмите калькулятор», «Возьмите калькулятор»…

    Да бросьте Вы этот калькулятор, посмотрите на мир своими живыми глазами.

  • Заинтересованный взгляд
    23:38

    I`m Re-Man

    Вы вполне могли оставаться в своем дремучем неведении, незнании арифметики, неумении анализировать факты и цифры и мечтать о признании собственных «граней гениальности» кем-то, кто выше «простых смертных», а не вылазить сюда и получать по носу за всё это. Зачем это вам?

    Могу только предположить, что вас зацепило, что автору поста несколько человек указало на неточность. Причем, с моей точки зрения, сделано было это корректно, без подкалываний. Возможно, у вас иное мнение. Тогда не отвлекайтесь на представление меня с калькулятором и пр. — я совсем не готов быть объектом ваших фантазий — просто напишите, что у вас за причина не считать цифры, а «смотреть на мир живыми глазами», если вы работник финансовой сферы и обсуждаете на профильном ресурсе профессиональные вопросы.

  • I`m Re-Man
    02:10

    Заинтересованный взгляд Вадим Демченко…

    «Будь это хоть каплю умнее высказано, и всяк увидал бы тотчас всю нищету этой коротенькой глупости. Но теперь все останавливаются в недоумении: никто не верит, чтоб это было так первоначально глупо.
    -»Не может быть, чтоб тут ничего больше не было", говорит себе всякий и ищет секрета, видит тайну, хочет прочесть между строчками, — эффект достигнут!"
    Достоевский, «Бесы».

  • Заинтересованный взгляд
    08:57

    I`m Re-Man

    Отсутствие хоть одного слова от своего имени и даже намека на собственные мысли — ваше кредо по жизни или вы только в вопросах перестрахования не разбираетесь?

  • I`m Re-Man
    10:01

    Заинтересованный взгляд

    Успокойтесь. Вздохните три раза глубоко.
    Это становится непродуктивным и скучным.
    Если у вас такая задача стоит, расшевеливать блоги, наезжать «по-дороге»- вы её достойно выполнили. Можете идти в кассу и получить гонорар.
    Зачем биться головою об стенку, она же у вас одна и надеюсь бесценна…
    Умнее Вас в этом мире никого нет, ну по-крайней мере для вас.

  • Находка Ре филиал СК ТИТ в г. Москва
    12:37

    Вижу, пока я тут замешкалась, спор достиг своего аппогея и вовсе перестал касаться сути поста!..
    Призываю остановиться и сторонников, и обличителей и поговорить «без личностей».
    … Все-таки есть в этом уходе за «ник» что-то из области деятельности психологов…

    Тем не менее, благодарю всех, кто конструктивно отнесся к теме.
    Мне наука-понимаю, что работать с цифрам следует либо лично, либо никак… Оправдываться было бы слабой позицией, поэтому вся ответственность, безусловно, на мне.

    Коллеги, я конечно же за то, что перестрахование как и «человек мира» категория международная, конечно же я с большим уважением к западным партнерам и их российским представителям -училась у них, учусь и не собираюсь прекращать этого делать, и конечно же я, как и вы, понимаю, что российский перестраховочный рынок увы! не состоятелен без западных емкостей.

    Но есть ведь разное восприятие ситуации. Если мыслить образно — представьте себе российскую народную игрушку матрешку-предмет из нескольких составляющих, один без другого не представляющий интереса и образа вцелом.
    Допустим, первая самая маленькая матрешка -это перестрахование, вторая-страхование, в котором перестрахвание является его частью, третья-финансовая система государства, в которой страхование-только составляющая и, наконец, самая большая-государство.
    Теперь допустим, что мы с Вами, видим ситуацию на российском рынке перестрахования глазами первой матрешки, т.е. достаточно профессионально, но оттого субъективно и, возможно, несколько узко. А если шире посмотреть, а то вдруг и сразу посягнуть на видение государственных задач?!..
    Ох, только не стоит в этом месте упрекать меня в пафосности или еще в чем-то подобном. Просто допустите, что вопрос этот мне кажется важным, а потому призвала я своими вопросами порассуждать вас об этом.

    Даже получила ряд ответов, отдельное вам всем спасибо. А заодно и ряд тем, которые стоит поднимать на будущих конференциях.
    Но позволю себе еще раз задать вам вопросы, которые задавала в посте и, если, вы сумеете высказать свою позицию, обещаю вам, что все ваши мысли и пожелания будут учтены и в работе Оргкомитета, и в работе Конференции по перестрахованию.

    1)является ли минимизация оттока валютных средств в виде перестраховочных премий одной из задач для финансовой системы страны?
    2)за счет чего возможно увеличение доходной базы отечественного перестраховочного рынка?
    3)сможет ли обязательное страхование стать рентабельным источником роста для отечественного перестрахования?
    4)как отразится рост капитализации российских перестраховщиков и увеличение емкости размещаемых за рубежом перестраховочных программ на эффективности перестраховочных операций?

    С уважением,
    Элла Платонова

  • Вадим Демченко
    15:03

    Все это, конечно, весело и задорно. Но вот на днях отозвана лицензия у третьей по величине собранной перестраховочной премии (за 1 полугодие 2011 года) компании в России. И ничего! Никакой реакции со стороны уважаемых экспертов, как открыто пишущих, так и латентно-параноидальных))). В любой другой стране было бы на полгода дискуссий.

    Может быть, это какие-то марсиане? Так нет же – наши родные! Плоть от плоти российского рынка. Так сказать, матрешка № 0))) в умилительной модели Эллы Леонтьевны.

    И до тех пор, пока лица, назначившие себя верховным курултаем перестраховочного рынка, не перестанут витийно умствовать и не займутся реальными проблемами своего рынка, никто его всерьез воспринимать не будет не только в масштабах страны и ее экономики, но даже в масштабах российского рынка страхования в его нынешнем состоянии.

  • Находка Ре филиал СК ТИТ в г. Москва
    15:10

    Вадиму Демченко.
    Ваши конкретные предложения, Верховный Курултай?! Не мудрствуя витийно, предлагайте конкретные шаги. Хватит уже ерничать. К тому же, последнее слово, по-любому, должно остаться за Вами.

  • Вадим Демченко
    15:24

    Никакого ерничества – тема серьезная. А кому предложения? ООО«Перестраховочному обществу «Находка Ре»? Э.Л.Платоновой? Пусть потрудится перечитать архивы своей почты и как-то среагировать на то, что ранее посылалось…

    Заново морщить мозг только для того, чтобы услышать волшебные звуки недовольного фырканья… Извините, пусть курултай думает.

    Но вообще-то кое-что можно сделать и в одностороннем порядке)))

  • драконья ферма
    15:41

    2 Вадим Демченко
    я смотрю много сериалов и могу точно утверждать, что когда мужчина то и дело прилюдно пытается наехать на женщину, а она прилюдно не замечает этих наездов и относится к ним явно снисходительно, в следующей серии у пацана обычно намечаются ба-а-альшие проблемы.

  • Находка Ре филиал СК ТИТ в г. Москва
    15:49

    Вадиму Демченко.
    Что и требовалось доказать… Ну а в одностороннем порядке Вам не привыкать. Да и сколько Вам не предлагай поработать в рамках Оргкомитета Конференции, в составе которого более 20 уважаемых представителей ведущих отечественных и зарубежных компаний, Вам это не интересно… только в одностороннем порядке. Так ведь, насколько я знаю, Вы стараетесь… Не получается пока, это ничего. Если морщить мозг, должно получиться.
    И давайте уже без личной неприязни, это никому не интересно тут кроме Вас, поверьте. И биографией моей, думаю, так как Вы никто не зачитывается. Полноте, Вадим.
    А в архивах моей почты от Вас одни оскорбления по поводу меня и И.Алексеева с прорывающимся гневным текстом «отняли два рыночных мероприятия у несчастного Русского Полиса и его предводителя. Как трудно жить...»

  • Находка Ре филиал СК ТИТ в г. Москва
    15:54

    Драконья ферма
    Вы просто супер! Такого здорового чувства юмора давно не встречала! Давайте дружить!!!

  • драконья ферма
    16:52

    Элла, дружить с умными женщинами хоть не всегда легко, но практически всегда интересно. если в Вашей заметке больше не будет отзывов, то можно будет считать, что победила дружба.

Оставить комментарий
Система Orphus
ВОЙТИ НА САЙТ
РЕГИСТРАЦИЯ
Нажимая кнопку «Зарегистрироваться», я даю согласие на обработку персональных данных
Восстановление пароля