"… Для начала я бы составил 2 столбика. Первый — признаки «хорошего» клиента. Второй — признаки «мошенника». Только все вписывайте! Если какие-то признаки из одного столбца соответствуют и второму клиенту тоже — вписывайте их и туда тоже. Дальше берете свою конструкцию и применяете ее к уникальным критериям «мошенника». Помогло? Дальше применяете ее же к общим критериям. Если ваш виртуальный «хороший» клиент тоже получил по рогам — фтопку такую конструкцию, больше потеряете. ..."
По этому пути мысль моя и гуляла… Почему я и взял за основу признаки — «участие в крупных авариях» или «иной крупный ущерб». Ничего страшного не произойдет ни со страховой компанией, ни с добросовестным клиентом, которого проверит СБ, если крупные убытки были. ОСТАЛЬНЫХ ДОБРОПОРЯДОЧНЫХ СТРАХОВАТЕЛЕЙ эта тема вообще не касается.
2Фокусима
Благодарю за комплимент.
Не умножайте сущностей. Зрите в корень. При чем здесь согласования с ЦО и их «трезвые» головы? Может хватит мыслить стереотипами? Сколько раз уж обжигались о «хрестоматийные истины»… «Малой кровью на чужой территории» и пр.
… Насчет заботы о страхователях… Мне кажется более справедливым вариант с дифференциацией клиентов по сравнению с массовым повышением тарифов для всех поголовно — то, что происходит сейчас. Может быть у Вас иные мысли на это счет? Поделитесь, пожалуйста.
"… Обстоятельства на которые страхователь предоставил ложные сведения должны иметь существенное значение для определения вероятности наступления страхового случая и размера возможных убытков. Страховая статистика не будет принята во внимание — поскольку имеет абстрактный характер с известной долей погрешности.……… А провести причинно-следственную связь между страховым случаем в прошлом году и тем что в тебя въехал лихач на белом мерсе в этом году — согласно учению Иоффе невыйдет..."
Отвечаю Вам выдержкой из ст.944 ГК РФ: Существенными признаются во всяком случае обстоятельства, определенно оговоренные страховщиком в стандартной форме договора страхования (страхового полиса) или в его письменном запросе.
И к тому же, если бы Вы были правы, то коэффициент бонус-малус давно бы оспорили в суде, как не влияющий на вероятность наступления страхового случая.
Юрий М
"… А зачем это в виде анкеты?
Написано не очень, на мой вкус, но если очень хочется, впишите в полис утвердительную формулировку — «При заключении договора Страхователь сообщил, что… не был, не наносил и прочая… (ну и далее по тексту). В случае, если Страхователь сообщил при заключении договора ложные данные, на основании статьи… договор будет признан недействительным в соответствии с положениями статьи 944 ГК РФ.» Кстати, что дальше? Премию вернете?..."
А по моему — собственноручное заполнение как раз и будет являться гарантией от заявлений в суде типа «подсунули, а у меня зрение плохое, я мелкий шрифт не разглядел» и пр… Насчет вернуть премию — не проблема… Я так пониманию решение по этому вопросу — в ведении суда будет…
"… зачем это в полисе, суд признает этот пункт ничтожным и мошенники победили… а вообще это из области, как обустроить Русь..."
В полисе это затем, чтобы письменное Заявление на страхование не вводить. Насчет признает ничтожным — это на основании какой такой статьи? А насчет обустроить Русь — так давно пора. Надоел бардак.
"… а Вам не проще вообще отказаться от КАСКО? При некоторых обстоятельствах это самый лучший способ..."
Отказаться — это крайний способ. Самый простой по исполнению. Оптимальный вариант это настороить работу таким образом, чтобы вид страхования не был убыточным.
***
"… по Вашей логике, все клиенты делятся на две группы: лохи-которые платят и необращаются, и мошеники-которые платят и обращаются. да и вообще, все что Вы пытаетесь сделать, со стороны выглядит просто как нежелание платить клиентам под очередным предлогом..."
В контексте данной темы все клиенты делятся на профессиональных мошенников и всех остальных страхователей. Сейчас от мошенников защищаются повышением тарифов для ВСЕХ страхователей. А хотелось бы настроить точечную систему противодействия мошенникам. Повторюсь, на сегодняшний день среднестатистический мошенник имеет положительный опыт получения возмещения по 300-500 тыс. руб. в 2-3-4 разных компаниях. Он меняет машины как перчатки и по каждой получает вознаграждение по 1) ОСАГО+ДСАГО; 2) по КАСКО; 3) недавнее новшество — еще и с юрлица с большим парком (инсцинировка с участием водителей этого юрлица) — все, что сверх ОСАГО. Задача — найти легальный механизм для того чтобы не платить ТАКИМ профессионалам.
Seventy
01.11.2012 11:24В зависимости от выработанной политики. Можно не принять на страхование, а можно принять. Это уже не принципиально в контексте этой темы…
К заметке: Победить мошенников... Часть 2.
Seventy
31.10.2012 16:072Юрий М
По этому пути мысль моя и гуляла… Почему я и взял за основу признаки — «участие в крупных авариях» или «иной крупный ущерб». Ничего страшного не произойдет ни со страховой компанией, ни с добросовестным клиентом, которого проверит СБ, если крупные убытки были. ОСТАЛЬНЫХ ДОБРОПОРЯДОЧНЫХ СТРАХОВАТЕЛЕЙ эта тема вообще не касается.
К заметке: Победить мошенников... Часть 2.
Seventy
31.10.2012 15:262Фокусима
Благодарю за комплимент.
Не умножайте сущностей. Зрите в корень. При чем здесь согласования с ЦО и их «трезвые» головы? Может хватит мыслить стереотипами? Сколько раз уж обжигались о «хрестоматийные истины»… «Малой кровью на чужой территории» и пр.
… Насчет заботы о страхователях… Мне кажется более справедливым вариант с дифференциацией клиентов по сравнению с массовым повышением тарифов для всех поголовно — то, что происходит сейчас. Может быть у Вас иные мысли на это счет? Поделитесь, пожалуйста.
К заметке: Победить мошенников... Часть 2.
Seventy
31.10.2012 14:14С надзором далеко не все надо согласовывать…
К заметке: Победить мошенников... Часть 2.
Seventy
30.10.2012 13:51Юрий М
"… Единственный верный шанс отказать — зацепится за факт мошенничества………. Это сложно найти и доказать ..."
К заметке: Победить мошенников... Часть 2.
Seventy
30.10.2012 13:492ПолИС
Отвечаю Вам выдержкой из ст.944 ГК РФ: Существенными признаются во всяком случае обстоятельства, определенно оговоренные страховщиком в стандартной форме договора страхования (страхового полиса) или в его письменном запросе.
И к тому же, если бы Вы были правы, то коэффициент бонус-малус давно бы оспорили в суде, как не влияющий на вероятность наступления страхового случая.
К заметке: Победить мошенников... Часть 2.
Seventy
30.10.2012 13:44Юрий М
"… А зачем это в виде анкеты?
Написано не очень, на мой вкус, но если очень хочется, впишите в полис утвердительную формулировку — «При заключении договора Страхователь сообщил, что… не был, не наносил и прочая… (ну и далее по тексту). В случае, если Страхователь сообщил при заключении договора ложные данные, на основании статьи… договор будет признан недействительным в соответствии с положениями статьи 944 ГК РФ.» Кстати, что дальше? Премию вернете?..."
А по моему — собственноручное заполнение как раз и будет являться гарантией от заявлений в суде типа «подсунули, а у меня зрение плохое, я мелкий шрифт не разглядел» и пр… Насчет вернуть премию — не проблема… Я так пониманию решение по этому вопросу — в ведении суда будет…
К заметке: Победить мошенников... Часть 2.
Seventy
30.10.2012 13:322Sанёк
В полисе это затем, чтобы письменное Заявление на страхование не вводить. Насчет признает ничтожным — это на основании какой такой статьи? А насчет обустроить Русь — так давно пора. Надоел бардак.
К заметке: Победить мошенников... Часть 2.
Seventy
30.10.2012 13:302Просто так прохожий (гость)
Правду узнаем, когда в суде встретимся с ними
А вообще, конечно, хотелось бы услышать мнение наших блогеров — юристов — корифеев.
К заметке: Победить мошенников... Часть 2.
Seventy
30.10.2012 13:262atlant-insure
Отказаться — это крайний способ. Самый простой по исполнению. Оптимальный вариант это настороить работу таким образом, чтобы вид страхования не был убыточным.
***
В контексте данной темы все клиенты делятся на профессиональных мошенников и всех остальных страхователей. Сейчас от мошенников защищаются повышением тарифов для ВСЕХ страхователей. А хотелось бы настроить точечную систему противодействия мошенникам. Повторюсь, на сегодняшний день среднестатистический мошенник имеет положительный опыт получения возмещения по 300-500 тыс. руб. в 2-3-4 разных компаниях. Он меняет машины как перчатки и по каждой получает вознаграждение по 1) ОСАГО+ДСАГО; 2) по КАСКО; 3) недавнее новшество — еще и с юрлица с большим парком (инсцинировка с участием водителей этого юрлица) — все, что сверх ОСАГО. Задача — найти легальный механизм для того чтобы не платить ТАКИМ профессионалам.
К заметке: Победить мошенников... Часть 2.