«Коммерсант» накажут за рекламу, обидевшую «Росгосстрах»

Да, реклама вышла в сущие копейки на такой тачанке)))

Даже если 200 тычяч штрафа наложат, еще не факт, что юристы не отобьются. им не привыкать

А что, очень оригинально, хватает в нашей стране креативщиков )
А если честно, хотелось бы знать какие услуги и каким образом оказывала эта компания

Ничего. в следующий раз, чтобы не обвинили, что авто используется исключительно как рекламная конструкция, юристы купят старый грузовик, разрисуют его и он будет ездить вокруг офиса страховой.
при этом если будет ездить вокруг офиса РГС, можно будет приписать «РГС- суперклассная и любимая всеми компания.»

Нарушение закона о рекламе — это одно, а нарушение, например, «закона Об ОСАГО» со стороны страхавщика это другое. Так был ли повод для подобной рекламы? В статье указано, что: «В «Росгосстрахе» ситуацию не прокомментировали. Комментарий ООО «Коммерсант» 23 июня также получить не удалось» Может кто-нибудь из страховщиков и их оппонентов, защитников страхователей, прокомментирует эту ситуацию? Возможно кто-нибудь из читателей знает постоянных посетителей этого сайта и может скинуть им ссылки на статью. Пусть они скажут свое мнение.

Chuvashiya

Радует, что в случае с РГС такая бравада «Коммерсанта» была наказана хотя бы за нарушение в рамках КоАП… К сожалению, доказать в суде ущерб причиненный деловой репутации страховщика в такой ситуации практически невозможно.
Безусловно, страховщики должны отвечать за нарушение законов, и об ОСАГО в том числе. Но акция, которую предпринял «Коммерсант» по сути имела целью заработать побольше денег за счет привлечения клиентов. Название фирмы говорит само за себя. Желание понятное и естественное. Но выпендриваться надо с умом.
Если не учли, что допускают нарушение КоАП, то значит такие юристы…
Если знали и нарушали сознательно, типа — пусть оштрафуют, зато вот засветились — позиция для юристов не комильфо.
Могу предположить еще вариант — руководствовались «идейными соображениями», борцы за справедливость вроде. Но в это не верю.
Резюме: «свой хлеб» нужно кушать цивилизованно.

kulema

Да куча же жалоб на РГС, именно о занижении выплат. Коммерсант, наверно, отбил эти двести тысяч за те два дня, что автомобиль там стоял))

Кстати, скажите, кто знает — суд, в который можно подать иск против РГС, до сих пор единственный — в Люберцах? Или они зарегистрировали официально где-то еще филиалы?

А почему на Росгосстрах можно подать иск только в Люберцах??

Потому что это официальный адрес регистрации ответчика. Обычно бывает можно подать еще в суд на официально зарегистрированный филиал, но не понятно, есть ли у РГС хоть один филиал, или только представительства. По крайней мере, сами они эту информацию до своих клиентов доносить не спешат.

Dr-somn.com

Оказывается, есть 2 компании с одним и тем же названием «Росгосстрах»:
ООО и ОАО. ООО зарегистрирована 140002, Московская область, г.Люберцы, ул.Парковая, д3. В соответствии с уставом филиалов у нее нет, а вот ОАО зарегистрирована по адресу: 119991, Москва-17, ГСП-1, ул.Большая Ордынка, д.40, стр.3 и в соответствии с уставом у нее 83 зарегистрированных филиала. Так что, уважаемый, Dr-somn.com, смотрите свой договор (полис) с РГС, если ответчик ООО, то Люберцы если ОАО — Москва или любой субъект РФ. Эта информация есть на сайте РГС, например, вот здесь: http://www.rgs.ru/....

Chuvashiya,

ага, только ОАО «Росгосстрах» (г. Москва) страхует практически исключительно военнослужащих (чтобы убедиться: http://www.insur-i...),
а вот ООО «Росгосстрах» (Люберцы) — все остальное))
(опять-таки, чтобы убедиться: http://www.insur-i...)

Касательно же того, что есть ООО и ОАО, и это разные компании — об этом на сайте РГС честнейшим образом написано.

Такого рода фирмы и фирмочки, как вышеупомянутый «Коммерсант», сегодня как пиявки присасываются к страховщикам для «честного» изъема денег.В условиях отсутствия единых правил по оценке ущерба они готовы даже за разницу в 1-1,5 тысячи браться за дело и отбивать свои представительские. А страхователю и делать ничего не нужно — сходи к нотариусу, получи доверенность на представление в суде, передай копию акта осмотра и жди денег по решению суда. Сегодня общий информационный фон такой: получил выплату по ОСАГО — хватило тебе или нет на ремонт (чаще конечно не хватает — износ, заниженные нормо-часы, но бывают и счастливые исключения, о которых никто просто не рассказывает) — знай, что все равно можно «срубить» со страховщика больше. И тут в дело вступают «Коммерсанты». Не скрывая, что представляю на данном форуме сторону страховщиков, выражаю свое мнение, что всем страховщикам надо активно противодействовать таким фирмам. Иначе ОСАГО скоро будет заниматься просто некому. А Росгосстрах в данном примере молодец — за честь и репутацию наказать не удалось, так хоть за неправильную рекламу наказал!

В чем то согласен с предыдущим комментарием, про «присосавшихся», про «некорректную» рекламу, про завышения и занижения. Обе стороны прибегают к хитростям. У страховщика на всю катушку запущена система снижения убыточности (отдельная тема для разговора). Клиенту предлагают «плюс-минус» завысить (скорее, чтобы отбить расходы на представителя). Видел и такой подход.
Что касается о суммах исков за 1-1,5 тысячи…
Вот последний пример, недоплата клиенту по ОСАГО 102 тысячи (убыток на 240 тыс.). Клиенту один из монстров страхования заплатил всего 18000 рублей. Мне есть смысл браться за работу, даже если бы недоплатили 1 рубль. Т.к. необходимо еще и виновнику предъявить оставшуюся сумму, а для этого мне необходимо со страховой разобраться до лимита.
Вернемся к теме:
Если конкретно про Чувашию и про РГС, предлагаю просто посмотреть с другой стороны:
Заходим на любые сайты районных судов г. Чебоксары, например, Московского района, (http://moskovsky.c...)
Получаем в настоящем времени 346 записей исков к СК РГС. Т.е. на настоящий момент в этом городе, в этом районе находятся иски людей недовольных качеством работы конкретной СК. Если отмести в сторону иск по трудовому спору и что то там еще подобное, то все равно это показательно.
А теперь наберитесь терпения и посчитайте другие районы города, а если в целом по Чувашии???? Не слишком ли много недовольных системой страхования по одному только региону????? А если в целом по стране??? Получится просто идеальная картина качества страховых услуг.
И это только Вы спросили про конкретную компанию.
А что говорить про другие СК, которые в своей работе смотрят на «монстров» и берут пример? А посчитайте их, и соберите общую коллективную сумму исков к СК… Вы не удивитесь «слегка» Вашим подсчетам????? Даже если Вы разделите эту сумму пополам, все равно качество работы с клиентом останется на уровне ниже плинтуса… Не может такого быть, чтобы при красивой рекламе, столько недовольных. И ведь это не формальность, это реальные, живые цифры, открытые к доступу. Просто люди не знают, как правильно посмотреть на компанию в обход красивой рекламе.
То, что народ идет в суды, говорит о том, что халява, начавшаяся в ОСАГО с 2004 года подходит к концу и люди учатся отстаивать свою правду.

Dr-somn.com

Вы спрашивали: «Кстати, скажите, кто знает — суд, в который можно подать иск против РГС, до сих пор единственный — в Люберцах? Или они зарегистрировали официально где-то еще филиалы?». Вам ответили, что необходимо смотреть договор, с кем конкретно из семейства РГС он заключен (ОАО, ООО либо филиалом, которые, если посмотреть судебную статистику самостоятельно ведут тяжбы)) и в соответствии с местом нахождения ответчика подавать иск. Для этого неважно кого преимущественно или исключительно страхует РГС. Если же вам необходима конкретная помощь, то всегда рады помочь. Кстати, «просто поговорить с нами тоже можно».

Альянс,
мне кажется, вы немного передергиваете или не поняли суть моего комментария. Весь практически бизнес «Росгосстраха» — в ООО «Росгосстрах», включая и КАСКО, и ОСАГО. А зарегистрирован он в Люберцах. И вот живу я в Новосибирске, а в суд подавать на занижение выплаты по КАСКО должна буду в Люберцы?

Dr-somn.com

Если Вы приобрели полис этого «вертикально интегрированного холдинга» в Люберцах, то и поедете с претензиями в Люберцы. А если застраховалисьв Новосибирске, то обратитесь в ООО «РГС-Сибирь» в г.Новосибирске. У холдинга действительно все оооочень путано))) Но вообще, чтобы точно ответить на ваш вопрос необходимо задать несколько уточняющих вопросов. Иначе Вы постараетесь запутать даже Гаагский трибунал))

Альянс

Не имею никаких претензий к честно и профессионально работающим юридическим фирмам и индивидуальным представителям, защищающим интересы граждан-страхователей. Если недоплата по ОСАГО составила (как в Вашем примере) огромную сумму, страхователь сам Вас найдет и обратится за помощью. Вы еще не упомянули про УТС, которую никто из страховщиков не платит добровольно, хотя есть все соответствующие решения судов самых высших инстанций. Я же здесь хотел обратить внимание на других представителей «юридической отрасли». На тех, которые вот такими «некорректными» методами привлекают к себе Клиентов, вступают в сговор с отдельными сотрудниками СК (отдельная тема), чтобы заполучить от них всю информацию для последующего обзвона и предложения своих услуг (плюс-минус, как Вы сказали). Я знаю случаи, когда Клиенты и не слышали, что по их выплатам, оказывается, были решения суда, но никаких денег они не получали. (это уже вообще на грани УК РФ). Я хотел сказать о нечестных независимых оценщиках, которые в бедных дотационных регионах составляют расчеты по ущербу со столичными нормо-часами авто дилеров и применяют при расчете стоимости деталей со сроками поставки в 1 день (цена детали сразу увеличивается в разы). И, в дополнение к «окончанию халявы по ОСАГО для СК», согласитесь, что почти за 8 летний срок действия 40_ФЗ об ОСАГО настала пора повысить тарифы. Убыточность по ОСАГО вплотную приблизилась к 100% уровню.

fagot16

Собственно и возвражать вроде бы не хочется, но есть вещи которые хотел бы добавить и уточнить.
Умолчать про признаки мошенничества, только слукавить. У меня в компании в среднем на 10 обращений 2-3 отказа клиентам (потерпевшим) в предоставлении услуг. Т.е. моя СБ находит причины, по которым не рекомендует (отказывает) браться за дело, усматривая в первичной проверке (пересчет, расследование) нечестный мотив. Есть клиенты которые получив от нас отворот (указываем что завысили требование к СК) приходят с честной калькуляцией. Мы кстати честно и открыто (на сайте) предлагаем в плане борьбы с мошенничеством сотрудничество с СБ страховых компаний.
Согласен, что зря не указал об этом выше.
Что касается повысить тарифы…
У меня тут неоднозначное мнение, но хотел бы озвучить позицию «против» по вот какой причине:
% автострахования у «унылых» компаний, желающих работать с дикими деньгами (обязаловка ОСАГО) под 85-95 от общего портфеля, остальное, что смогли отщтпнуть у других не в счет.
И вот чтобы откусить больше начинают из под полы давать вместо договоренных 10 % вознаграждения агенту до 50%… при этом забывают что рвд, фот и т.д. — никуда не делись…
… а потом приходят убытки (страховые случаи). А где же на них брать деньги если в бизнес уже заложен дефицит бюджета в связи с «теневой» комисиией. Бизнес по русски ничего другого не предлагает кроме как поднять тарифы, чтобы компенсировать убыточность связанную с собственными ошибками.
Поэтому, извините, но баба яга против.

Альянс

Согласен с Вами что страховщики в борьбе за Клиента сами себя развратили непомерными комиссиями. Да и наши партнеры (банки, автосалоны — там где «водится» основной страхователь по АВТО) давно уже прочухали, как можно еще хорошо заработать — за допуск на их территории запрашиваются огромные суммы. Я немного о другом. Опустим затраты на продажу полисов ОСАГО и посмотрим просто на убыточность (только не путайте с уровнем выплат — это немного разные вещи) Она, т.е. убыточность, вплотную приблизилась к 100%. Т.е., все что собирается по ОСАГО (даже не считая необходимые отчисления в резервы) — уходит в выплаты. За 8 лет все давно увеличилось в цене — и сами автомобили, и стоимости их ремонтов. А с действующими тарифами собираемых денег скоро просто не хватит на производство выплат. А нам, страховщикам, и, в большей степени страхователям, хотелось бы, чтобы их хватало и недовольных было меньше. А впереди увеличение лимитов по страховым суммам как по «железу» так и по «жизни». А кто же будет работать себе в убыток?

fagot16

Да, в этом есть резон, но примерно разложив и то, и это (вашу и мою точки опоры позиций)… где то и выскакиевает как минимум 20-30% дефицита от сбора (минимум). Возможно, это уже как минимум должно компенсировать часть предполагаемого повышения тарифов… В общем два юриста — 8 мнений)))
Но тут я думаю мы совсем уходим от основной темы статьи и уводим читателей за нос в сторону от основного разговора.
Кстати, вернувшись к теме…
Слышал от знакомых, что упомянутый так же в статье конфликт «МАКСа» с какой то юридической компанией вообще граничит с анекдотической ситуацией. Вроде бы компания нервно делала вид что не замечает рекламный плакат несколько месяцев. Кто то не ловил мышей)))). Но как говорится: за что купил, за то продал))). Может кто то знает поточнее ту ситуацию?
Вечный конфликт света и тьмы)))))

Уважаемый Альянс,

уж не знаю, какова ваша юридическая практика, но, очевидно, у вас не было ни одного дела против РГС, раз вы даже не знаете, что лицензия ООО «РГС-Сибирь» на страховую деятельность (как и всех остальных дочек РГС) отозвана еще 8 апреля 2010 года, а договоры они прекратили продавать как минимум за год до того.
Если можно, не трудитесь, пожалуйста, отвечать — мне хочется получить ответ от тех, кто компетентен, а не от тех, кто умеет пафосно рассуждать о том, чего не знает)

Dr-somn.com

В защиту своего уважаемого оппонента Альянса скажу, что он отчасти прав. Раньше у РГС действительно было 10 дочек, имеющих статус юрлица. С прошлого года они все объединились в одну компанию — ООО «Росгосстрах» с местом регистрации основного юрлица в Люберцах и стали его филиалами по всей стране. Так что смело можете подавать Ваши иски по месту нахождения ближайшего к Вам филиала — в данном случае филиала ООО «РГС» в Тюменской области. Ваш иск будет принят местным мировым или федеральным судом.

Dr-somn.com

Простите, по месту нахождения филиала ООО «РГС» в Новосибирской области

fagot16

Хотел выразить свое спасибо за конструктив, и учитывая что сегодня в очередной раз у меня произошел случай, который меня поддталкивает предложить одну тему для обсуждения, надеюсь услышать Ваше мнение о ней…
Но прежде чем выложить суть её в сообществе, попытаюсь как то собраться и изложить тему понятнее. Мысли и идеи в этой статье ясны, каждая сторона права по своему. Вообще неадекват не приемлю, про него и будет разговор.