Надоело читать на любимом АСНчике негатив про очередную хрень, которую выдумали наши суды.
Хочу позитива!
Вот, делюсь воспоминаниями об одной прекрасной клиентке, с которой столкнулась, когда работала в страховой компании. Её я буду помнить всю жизнь :-)
Я ранее публиковала этот пост в другом месте, где люди не разбираются в страховании, поэтому прошу не обижаться на ликбез.
Предисловие. Во время кризиса в страховании пошли аццкие сокращения персонала и зряплат оставшемуся персоналу. В результате в некоторых страховых компаниях на суды ходить было попросту некому. Так родился миф о том, что страховую в суде легко обуть.
Как известно, если человек хочет взять ипотеку, ему надо купить и страховку. Можно купить дёшево, застраховав только конструктив (ну, при взрыве стены могут разлететься, может кран строительный упасть и т.п.), а можно дорого, застраховав ещё и отделку.
Теперь сама история.
Жила-была одна женщина, назову её гражданкой Ивановой Марфой Васильевной. Эта красивая, истеричная, и, возможно, именно из-за этого одинокая женщина бальзаковского возраста, обременённая одной красивой юной дочкой студенческого возраста, купила квартиру в ипотеку. И страховку купила дешёвую, без отделки.
Город-миллионник на европейской части России. Зима. Холодная, мороз трескучий, детей не пускают в школу. Живущие в вышерасположенной коммуналке алкоголики не закрыли окно, из-за чего лопнула батарея. Из батареи потекла горячая вода. Залив горячей водой отличается от залива холодной водой тем, что в первом случае трудно что-либо восстановить.
В общем, залили её конкретно: по её оценкам, на сумму от 1 до 1,5 млн рублей (правда, потом её Спутник, о котором будет написано ниже, сболтнул, что отделка ей обошлась в 0,3 млн, ну это мелочи). Во всяком случае, довольно долго у мадамы не было света, висели потолочные плиты. Паркетный пол пошёл волнами.
В страховой компании её внимание обратили на то, что у неё застрахован только конструктив, окна, двери и электропроводка.
Ей оплатили ремонт того, что пострадало: окон и электропроводки.
Одновременно с этим, т.к. в квартире был звездец, она решила сделать ремонт. Нашлись товарищи, которые, наверное, взяли за этот ремонт совсем немного денег. Как выше уже сказано, взяли тыщ 300.
Естественно, т.к. обои были поклеены на мокрые стены, внезапно появился грибок (биологические повреждения стен, иными словами- чёрная плесень).
Как поступает женщина? Идёт и плачется знакомому Мужчине с гонором. Это Он. Тот самый, который сболтнул про реальную стоимость ремонта отделки в 300 тыщ.
Получить новый ремонт от горячих парней, которые поклеили обои на мокрые стены, в принципе не реально: иди, ищи их, свищи. Договора с ними у мадам Ивановой, ясен пень, не было. У них и ни гроша за спиной нет. А вот у страховых компаний минимальный уставной капитал- 120 млн рублей.
С ней и посудиться можно.
И что делает сильный Мужчина: правильно! Он ей рекомендует получить возмещение от страховой.
Устранять ли грибок? А зачем??? Чем больше грибка- тем больше можно получить со страховой компании!
Так она стала культивировать у себя дома грибочек.
Естественно, когда мадам припёрлась в страховую компанию и попросила каких-то полтора миллиона рублей для того, чтобы оплатить ипотеку сломать повреждённые грибком стены и поставить новые, ей эти полтора миллиона не дали…
Грибок рос.
Ей дополнительно оплатили стоимость покрытия стен противогрибковым средством. Мадам визжала по телефону и при личных встречах. Грибок рос.
Бравый Мужик не унимался. Он сходил с ней в страховую, пригрозив судом. Несколько раз. Он сходил с ней в страховой надзор, помог написать юридически безграмотную претензию. Жалоба не помогла, страховой надзор ознакомился с материалами дела и никаких мер против страховой компании предпринимать не стал.
Грибок рос.
Дядька помог написать исковое заявление в суд. Исковое не приняли, т.к. оно было написано неправильно. И так 3 раза, пока не наняли юриста. После залива прошло полтора года.
Грибок разросся. Исковое наконец-то приняли.
Определить, каков был грибок на дату страхового случая, иска и т.п. уже было не реально. В общем, действительно, грибок определялся на дату экспертизы, а не на дату, которая была за полтора года до этого (дата страхового случая). В этом Дядька оказался прав.
Первая инстанция признала обязанность страховой компании выплатить 1,2 млн рублей. Согласно экспертизе, должен был быть произведён полный ремонт. Решение в силу не вступило. Как пояснили юристы, судья по каким-то причинам хотела как можно скорее закрыть это дело (чёрт знает, может, в отпуск надо было съездить поскорее, может, ей руководитель по голове настучал за долгое рассмотрение дела- в общем, это не важно).
Вступило в силу решение второй инстанции, о выплате 70 тыщ. Согласно второй экспертизе, по которой необходимо отодрать всю отделку, обмазать всё противогрибковой хренью и всё-никаких восстановлений отделки и оплаты стройматериалов. Не помог даже юрист. Юриста, кстати, тоже можно понять. Ибо госпожа Иванова похерила свой экземрляр договора страхования. А в анкете-заявлении крупными жирными курсивными буквами было написано, что отделку можно было застраховать по отдельному договору страхования.
Если бы тогда она не слушалась Спутнига, а подождала бы месяца два, пока стены просохнут, и сделала бы ремонт, у неё не появился бы этот грибок, не потеряла бы она кучу времени, денег, потраченных на юриста, экспертов, взятки. Она бы и обошлась тогда 300 тысячами рублей.
Сейчас ей, для устранения грибка и приведения квартиры в божеский вид требуется примерно в 3 раза больше денег.
Вот так вот: ни денег, ни удовлетворённого мужского самомнения.
Бедная женщина: сначала залили кипятком (сам процесс поливания чего стоит!), с соседей денег не получишь, ремонт такой, что себе дороже вышел, мужик обещал-обещал, юрист обещал-обещал, денег всем надавала и осталась в дураках.
> Хочу позитива!
Ничего себе, позитив…
Не знаю. Когда вспоминаю этот случай, всегда улыбаюсь (нервно).
И вообще-то да, позитив. По сути- судебное решение в пользу страховой компании :-)
немного о грибках — как то на осмотре видел реальный шляпочный гриб торчащий (выроший) из бетонной стены — предложил разводить шампиньоны
А это предстраховой был или уже жна стадии убытка?
на стадии убытка — лето было жаркое, дождливое — вот он и вырос- касивый! жаль фото не сохранилось
Надеюсь, речь о загородном доме, а не о квартире?
5 этаж 5 этажного панельного дома)
Ух ни фига ж себе же ж!
Вспомнилось. Лет десять назад существовал метод «развода» безнадёжно безработных людей- выращивание грибов (в квартирах). Может, люди этим когда занимались вот и споры занесло?
да не- то поганочка была
Не понимамс. Лето жаркое, дождливое. Но оно же ж за пределами квартиры же ж.
так и квартира была залита
А мне история понравилась и изложение соответствующее!)))
Спасибо.
Весьма интересное чтиво. Вам бы в писатели податься ( без подкола). Прям увлеклась чтением. Спасибо за новую крылатую фразу «грибок рос» после задорновского " смеркалось"
Спасибо. К сожалению, довольно плохо знакома с бизнес-процессами в данной отрасли.
Замечательный пост.
Вот именно поэтому страхование жилья и не идет.
Как говорил один супер агент:
На имуществе я зарабатываю копейки, но из за этих копеек я просто могу потерять клиента после страхового события.
Потому как по имуществу ну очень трудно получить страховое возмещение.
Добрый вечер, Игорь!
Почему страхование жилья не идёт?
Потому что страховые компании не платят за то, за что не брали страховую премию?
Не смешите мои тапочки.
Собственно говоря, страховая компания полностью бы оплатила убыток, если бы страхователь купил страхование отделки.
Если агент зарабатывает на имущетсве копейки, то не надо говорить о нём «супер».
Знаете, самые классные агенты, которых я видела, зарабатывали именнно на страховании имущества. Один раз надо заморочиться с осмотром, и дальше ежегодно получать премию при продлении.
Если говорить о качестве выплат, то на моей памяти за полтора года с физлицами было 2 суда: один описан выше, а второй с горячим дядькой, который застраховал повреждённое имущество в тот день, когда началось стихийное бедствие. Оба суда иски удовлетворили, но размер присуждённой суммы удовлетворил страховую компанию. Считаю, что показатель очень хороший.
Если хотите моё частное мнение относительно причин того «почему страхование жилья не идёт», то у этого несколько причин:
1. Лень продавцов. Продукт надо выучить. При заключении договора надо провести осмотр (и иногда для осмотра загородного дома надо отъехать на 50-100-200 км). Надо описать отделку и движимое имущество. В краткосрочном периоде можно потратить целый день на заключение 1 договора имущества, хотя за ту же премию за час можно оформить десяток полисов ОСАГО.
2. Люди думают, что у них никогда ничего не произойдёт с квартирой. Про дом беспокоятся чаще, но всё равно редко.
3. Куча разных других причин, вроде низкой доли ипотечного имущетсва и отсутствия культуры судебных тяжб с соседями.
Вы просто не знакомы с агентами, а все больше полагаетесь на чужие мысли. Супер агент это физик который делает в год 4 500 000 руб (не сетевик). Неважно какими видами страхования.
Я не имею в виду дочек и сыночков ШИШЕК.
Вы в своем посте описали процедуру НАИВЫСШЕГО ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА И НЕ УВАЖЕНИЯ К КЛИЕНТУ.
Работали Вы как я понимаю в крупной СК.
И я предполагая как пойдет урегулирования убытка (только по суду) не буду рисковать клиентом ради выполнения МАПом плана по имуществу своим дорогим клиентом который мне приносит доход.
А по поводу страхового продукта я могу сказать делайте простые понятные и УДОБНЫЕ продукты для продавцов. Но продукты должны быть выгодны не только СК но и КЛИЕНТУ.
Игорь, возможно, я действительно была неправа, опубликовав этот пост. Если редакция АСН сочтёт нужным, она может удалить этот пост. У меня такой возможности нет.
Знаете, это такого рода истории, которые в общем-то спокойно рассказывают друг другу коллеги в страховых компаниях. В данном случае данная история- история о том, как человек решил срубить бабла. Объясните мне, в чём издевательство над клиентом заключается.
Конечно же я знакома с продавцами. И с теми, кто несёт имущество физиков по экспресс-продуктам с премией в 1000 рублей. А сейчас вот уровень общения чуток повыше, всё же работаю на очень крупном предприятии.
Да кому нужны физики с убыточным моторным страхованием? Никому. Имущество, грузы, ответственность- вот виды страхования с низкой убыточностью.
Помимо прочего, нормальный агент в ситуации, когда страхователь сам сэкономил деньги на страховке, а потом пострадало то, что он решил не страховать, обяснит клиенту, что данный выбор сделал клиент сам и возмещение в судебном порядке он не получит.
Даже суд встал на сторону страховой компании (что нынче редкость). Гражданский кодекс откройте, там есть существенные условия договора имущественного страхования: срок страхования, объект, страховая сумма и перечень событий, на случай которых заключается договор страхования. Всё по закону, по договору, и даже (для кого это важно)- по понятиям.
А что такое удобный продукт? Знаете, самые сильные продавцы, которых я знала, жаловались на недостатки имущества, но приоритет отдавали именно им.
Statistik, расслабьтесь, не надо ничего удалять.
Наоборот, очень жаль, что нигде нет краудсорсинговой базы данных(Страховой Википедии) по различным страховым случаям и тонкостям их урегулирования в реальной жизни. Я лично как страховщик, на условиях анонимности много мог бы туда накидать. Может, кому то помогло не совершить ошибок, поймать настоящего мошнника или наоборот, правильно раскрутить вредного Страховщика.
Вспомнила ещё один иск от физического лица. Наш клиент залил соседей снизу. У клиента застрахована гражданская ответственность.
Сосед снизу сказал, что мне не предоставит копию свидетесльства о праве собственности, т.к. «я вот сейчас Вам копию свидетельства о собственности отдам, а завтра у меня квартира будет продана». Короче, дядька насмотрелся телевизора. Но там случай особый был. Соседу легче было иск в суд подать.
Кстати, очень интересные результаты оценки были. Наш оценщик и оценщик потерпевшего насчитали две разных суммы с разницей меньше 100 рублей. И это на фоне того, что ущебр был больше 120 тыс рублей. Хотя в оценке по имуществу ддаже 5%- это нормальная оценка.
Поддерживаю Юрия М. Может быть даже это задача для АСН. Некая база данных по реальному урегулированию убытков. Я бы даже какие-то разумные деньги платил за нужную информацию. Да и самому тоже есть чем поделиться.
Вот тут сверху на желтеньком хорошо описаны опасности этого пути
http://ru.wikipedi...
Уважаемый статистик,
С чего Вы взяли, что ИФЛ это прибыльный вид страхования?
Я несколько лет считал фин рез по агентству и могу сказать, что в итоге ифл убыточно. Раз в три года получаете такой минус, какой и каско не дает. А гемороя с ним очень много. Я уже не говорю о размере КВ.
Под удобным продуктом я подразумеваю:
1 четкое и краткое изложение условий страхования;
2 понятный и выполнимый алгоритм получения страхового возмещения;
3 простота расчета страховой премии;
4 простота оформление договора страхование.
Не, ну… это уже не смешно… меня просто удивляет, как тогда вообще можно заниматься страхованием, если убыточно))))))))))))))) Страховщиков послушаешь, так все в убыдках поуши!!! И к тому же кругом обложили мошенники!!! И такие то они все бедные, но при этом белые и пушистые!!! Ах, как дальше жить!)))))))))))))))
Да вообще-то убыточность по ИФЛ 30%.
Может, андеррайтинг в Вашем агентстве хромает. Может, крыса имеется. От региона тоже зависит, знаете ли.
Геморроя много на стадии заключения. А дальше — перезаключайте из года в год.
А в чём проблемы неудобства имущества. Что Вам не понятно? С чем трудности?
ничего скоро выпустят обзор ВС по тяжбам с выплатами по «жилью», вот тогда процесс нагибания СК пойдет веселей
и за стену заплатят, и за созданные непереносимые условия проживания.
Вот тогда и придется Статистику в писатели подаваться, так как не нужны станут страховщики
1. На данный момент я не страховщик. На данный момент я представитель крупного страхователя.
2. А с чего это страховщики должны платить за незастрахованные объекты? Здесь вопрос-то даже не спорный.
Теперь Вы знаете страхование со всех сторон ;-)
С ВС скоро можно будет выплатников убирать. Пришел с решением суда и в кассу.
Обращаю Ваше внимание, что решение де-юре принято в пользу страхователя, а де-факто в пользу страховщика.
С.Курёхин Телепрограмма «Пятое колесо», 17 мая 1991
Антон, доброе утро!
Да, Ленин-гриб. Факт. Я видела эту прекрасную передачу :-)
И пусть я не Антон, но всеравно фактов этим не изменить. Утро доброе!
А с тетушкой Вы очень жестоко обошлись. Могли бы ей мягко указать на её заблуждения вместо того, чтобы так позорить в судах.
насколько я помню сталин тоже был риб
гриб
Сталин был грузин. А вот Ленин точно материализовавшаяся радиоволна. Нечто инфернальное.
а что грузин не может быть грибом?! что за завуалированная ксенофобия?!!!
Увы. Кавказские народы не могут быть грибами. Это унизительно. Да и какие там на Кавказе грибы? Вы пробовали те опята? Так, смех один. Разве они могут сравниться с рязанским белым или владимирским груздем? Нет, нет, даже и не уговаривайте.
Кутёк, доброе утро. Прошу меня простить, я в отпуске, ещё не проснулась и ещё не выпила чашечку чая :-)
Антона тоже прошу меня простить.
Мы жестоко обошлись? С ней её мужчина жестоко обошёлся, натравив мадаму на страховую компанию. Мы ей указывали на её заблуждения. И в суд мы на неё не подавали. Мадам угощала на осмотре нашего сотрудника чаем, они мило беседовали о детках. Но жалобы она писала. И на горячую линию, и в страховой надзор… И даже в исковом в суде указывала «в грубой форме общались» и проч.
Человек думал, что истерикой можно всего добиться.
Вообще же я заметила, что истеричность клиентов, как правило, признак наличия мошенничества.
Вот-вот, Вашего сотрудника чаем угощали, может быть даже и с вареньем, а может и с домашним печеньем, а Вы ее в судах юристами затравили. Черствые бездуховные офисные хомяки. Это и есть жестокий мир чистогана!
И что после этого остается бедной женщине как не рыдать от бессилия. А может у нее сердце больное!? А дочка после этот запросто даже может оказаться на панеле, пойти неверной дорогой. От безысходности. А дальше сами знаете — алкоголь, наркотики и пр. Вам (страховщикам) плевать на человеческие судьбы. Лишь бы карманы набить народными медяками да буковки из законов на своих местах стояли.
Кстати, те самые законы Вами же и написаны для угнетения бедных слоев населения России.
Да что там хомяки офисные? Называйте людей своими именами: офисный планктон. Да вообще. Я могла из своей зряплаты взять и выложить деньги ей на оплату ипотеки.
А если серьёзно, то да, конечно же жаль мадаму. По-человечьи. Но как вспомнишь, сколько крови она выпила…
Ваше «жаль по-человечьи» на бутерброд не намажешь и обоями не заклеишь. На словах все готовы «из своей зряплаты», на на самом деле ухохатываются и людское горе всем рассказывают в качестве утреннего позитива. Стыдно должно быть!
Кутёк, пристыдили.
Результатов опроса у меня нет. Я звонила бывшему руководителю и он мне это сказал.
Боюсь, что не нарвусь на клиентов, которые послушают мои изыски. Я больше не работаю в убытках
я вот раньше думал что масоны во всем виноваты, а нет вы меня убедили что таки страховщики
Понятно, Вы уже не страховщик, но по-поводу «грубо общались». У нас работает форма контроля качества при урегулировании. Эксперт оформляет убыток, а человеку дают в зубы листок с галочками, оценить наших телефонистов и эксперта заодно. Пять-шесть галочек никого не ломает поставит. И место для обратной связи есть. Идет вся эта кухня приложением к убытку. Главное, что потом человек не очень может сказать, что ему хамили, ногами били, детали не поясняли, разбитый унитаз в акте не отразили. Некая защита от неадеквата. Не лучшая, но хоть что-то.
Да не обращались с ней грубо.
Но если человек хочет денег, то он пойдёт на обман. Я с этим дважды столкнулась.
Что касается компании, в которой я работала, то у нас в сплошном порядке оценивались результаты работы убытчиков (посредством обзвона клиентов незаинтересованным лицом).
Скажу честно, по первому году работы у меня были не очень хорошие результаты, а по последнему- лучшие по Питеру.
Можете выложить форму контроля? Результаты не нужно…
А я бы и результаты посмотрел.
Вежливо хамить умеют все убыточники без исключения ибо считают себя самыми хитрыми лингвистами. Но предупреждаю — когда нибуть нарветесь на клиента, который послушает Ваши лингвистические изыски и брутально даст в репу, потому что боксер и сослагательных наклонений не изучал. Кстати, обычно на этом вежливость заканчивается и начинается скулеж и вопли «охрану, мне, охрану!»
Юрий, к сожалению, у меня этой формы нет.
Но там был телефонный опрос, в котором нужно было поставить оценку от 1 до 5 по критериям: вежливость убытчика, скорость урегулирования, полнота предоставления информации, внешний вид, скорость обратной связи, удовлетворённость размером возмещения и т.п.
Понятно. Смущали людей умными словами про полноту и удовлетворенность.
Какой был интергральный балл у Вас как у поебдителя?
Больше 4?
Юрий, у меня нет результатов. Я знаю, что он был лучший. Сколько он составил, к сожалению, не знаю.
Так бывает. Зовут на работу, говорят, что зарплата большая. А цифру не говорят. Приходится верить на слово…
А тут в принципе приходится верить на слово. Всему. Может быть, я вообще в убытках не работала. А являюсь грузчиком с Московского вокзала. А выросла я в станице Абадзяхская, а не в Санкт-Петербурге.
Это было бы прикольно. Но надежды нет…
В точку… Если страхователь начинает свои права качать с повышением голоса — надо внимательно просмотреть выплатное дело…
Какими бы ни были формы контроля, однозначно одно- тетенька еще та жучка! Жить в заплесневелых стенах полтора года ( а там еще и запах) ради денег…
Это страховщики жучки! Могли бы и заплатить. Не убыло бы. На ОСАГО слава богу достаточно наворовали
Не у всех ОСАГО есть…
Да ладна Вам… Вы еще про структуру тарифа ОСАГО расскажите.
Да-да. Щас кто-то строгий как потребует вернуть гос-ву разницу межу 77% и произведенными выплатами.
Было бы не то чтобы плохо, но поучительно.
Да просто хорошо бы было! И в рамках вертикали. Вот станет Леха народным диктатором всея Руси, мы сразу ему подкинем такую идейку.
гав-гав
Попёр позитив )))
Рассказать что ли про свой опыт страхования имущества
Расскажите!
Пришел один страховать квартиру с отделкой. А ремонт был оч хороший. Ну и через месяц уже заявил об убытке. Типа уехал на несколько дней, по возвращении-ах! залили. Надо же! А там тоже все плыло волнами, Ну в общем, наши убытчики почуйствовали подвох. И при оценке убытка посчитали выплатить лишь за те сантиметры от пола, который пострадали (обои отклеились- отмерили испорченную площадь и т.д.)
А предстраховой осмотр был?
Ну не знаю. По-моему, некрасиво поступили. Предстраховой осмотр был? Суброгация была?
У нас был случай, когда при странных обстоятельствах был заявлен страховой случай (суброгации не было). Причём страхователю повезло с фамилией- Иванов. Мой руководитель лично связался с коллегами из страховых компаний и выявил, что убыток в этой же квартире при аналогичных обстоятельствах был заявлен в другую страховую компанию. Клиенту бумажки показали и он сам отозвал убыток.
А в чем тут подвох то?
есть такие программа у каждой СК, по которой быстро заключаются договора. Экспресс — программа без осмотра.Все со слов страхователя. Предстрахового не было. В этом и подвох. А не был ли затоп до того.
Вы как первый раз замужем. Мы таких полисов тыщи продаем. Во-первых, фиксация события обычна есть по книгам и заявкам в ЖЭК. Эксперты с глазами легко определят плюс-минус пару дней дату залива, если не слишком давно была. А во-вторых, такие программы как раз и рассчитаны на возможность в непонятном случае все же выплатить какой-то компромисс. Иначе справедливо нас жучками все считать продолжат.
Если выдаете полюсы без осмотра — то платить вне зависимости от подозрений ОДНОЗНАЧНО! Никто Вас не заставлял заниматься такими глупостями. Или в тариф закладывайте дельту на мошенничество, что в принципе и есть. Сравните тарифы коробочных продуктов и индивидуальных.
А вот если с осмотром — то покажите акт с дефектами обоев и после этого выступайте.
Скотство все это, Потому Вас (и увы нас) и не любят и считают жуликами.
видно клиент тоже был не в первый раз замужем. и не заявил в ЖЭК. эксперты и определили, что залив был плюс-минус пару дней. Об этом и речь
прошу прощения, правочка- залив был НЕ плюс-минус пару дней.
Если был затоп (следы на потолке), то, как минимум, есть суброгация.
А признаком мошенничества является отсутствие суброгации, а не её наличие.
Ну произошёл убыток через месяц. Что же в этом такого?
Вообще риски мошенничества, риски плохой предстраховой истории уже заложены в тариф.
Кутек, ему заплатили, но за то, что пострадало.
У страховщиков всегда возникает истерика, когда клиент оказывается хоть немного умнее. Страхователь по-определению лох и терпила.
И вот когда случается такой парадокс, то страховщик как детсадовец надувает нижнюю губу, выкатывает крупную слезу и отворачивается в угол — в смысле, тупо не платит и ищет юридические закорючки типа нечеткая подпись на полисе.
Интересно, как бы Вы поступили при таких обстоятельствах
Lazebra, только не надо тут быть умнее всех. Обои невозможно поклеить на 20 см от пола. И ламинат невозможно заменить на 50 кв.см. Для поклейки обоев и укладки ламината есть своя технология и СНИПы.
Это просто тупое кидалово.
А я про что? правильно. кидалово )))
А клиент пошёл судиться?