Поможите люди добрые...

18:21
66
Kutёk

… кто чем может. Добрым советом, знаниями, сообразительностью и логикой мышления.
Заинтересовала меня тема накопительной части моей собственной пенсии. Долго мы жили параллельной жизнью, не пересекаясь, пока господин Медедев сотоварищи не объявил, что что-то они там в своих расчетах напутали-перепутали и теперь все будет по-другому. Как на грех почти одновременно явился мне змей-искуситель в лице боевого товарища по службе и начал отъедать нервы, что настала пора переводить накопительную часть пенсии в НПФ.
Долго мучил я вопросами-ответами, что-то понял, что-то нет. Но в целом можно уже начать принимать решение. Не знаю вот только глобального экономического смысла сей манипуляции — а для чего в целом государство выталкивает нас — будущих пенсионеров в негосударственные пенсионные фонды?
Откаты? Ну как-то даже сомнительно. Слишком уже банально. Тогда чего?
Снять с себя ответственность, чтобы потом расхерачить все эти НПФ с обязательствами ибо оно же и управляет этими деньгами (фиг с ним, что по поручению НПФа)?
Готовимся к гиперинфляции, к девальвации? И потом с коммерсантов кроме анализов ничего не возьмешь?

Может кто более масштабно и аргументированно принял решение?

66 комментариев
66 комментариев
  • Юрий М
    18:32

    «Снять с себя ответственность, чтобы потом расхерачить все эти НПФ с обязательствами ибо оно же и управляет этими деньгами (фиг с ним, что по поручению НПФа)?»

    Да

  • Суворов А.А.
    18:42

    Kutёk,

    значит не такой уж Вы и старый… раз речь идет о необходимости инвестирования накопительной части пенсии максимум 46 стукнуло. :)

    Я лично в своё время перевелся в НПФ по следующим соображениям:
    1. Не рассчитываю на государственную пенсию как основной (существенный) источник дохода
    2. Накопительная часть пенсии у Вас итак не в Пенсионном фонде, а либо в НПФ, либо в ВЭБе. ВЭБ не нравится.

  • Юрий М
    18:56

    Совет, вернее коммент, один — попытка найти в сегодняшних реалиях более выгодный вариант и отделить его от менее выгодного — утопия. Тьма друзей и знакомых отметили общий факт — при разнице в доходах, скажем в, 10 раз между супругами сформированные страховые, накопительные и прочие мутные части (даешь Либерти Мутьуал!) отличаются на 20-30%. Доход от инвестирования колышется от 4 до 10%. В любом случае, государство уже поняло, что ничего не вырисовывается, и готово плюнуть на затею с высокой колокольни. Когда мы перейдем на 8 лет между президентскими выборами, думаю, этот плевок немедленно состоится. Так что рекомендую забить.

  • драконья ферма
    19:30

    зачем ваааще что либо накапливать? куда интереснее решать проблемы по мере их поступления.

    • Юрий М
      20:28

      Накапливать можно и нужно, только не то. Один курс медсестр или массажистов даст больше уверенности в будущем, чем 500 т.р. на непонятном счету непонятного НПФ.

    • Kutёk
      21:14

      Ниочём.
      Там типа уже что-то накопилось вне зависимости от моей воли. Судьба дала мне работодателя с завышенной совестью — зарплата вся белая и пушистая. Есть конкретные бабки, которые несколько лет отчислялись с налогов и еще будут отчисляться. Взять у государства хоть что-то — святой закон! Хоть хлорки вместо творога! Вопрос — что с этим делать дальше. Уж слишком все подозрительно заманчиво, как ваучеры 90-х

      • Юрий М
        22:38

        С государством не так. Если у вас будет свое — будете финансировать себя сами. А если своего не будет — государство откупорит вам масенькую, но халявную, кубышку. Тьма тому примеров. Крымск — из последних.

  • siv-i
    20:05

    ИМХО
    Накопительную помещайте в НПФ с 100% иностранным участием. Пенсионные накопления там не велики, поэтому за счет матушки заграницы в случае чего они выполнят обязательства. Те иностранные СК, которые уходили с Российского рынка обязательства выполняли. В России бизнесмены — это временщики, а вот иностранцы…

    • Kutёk
      21:23

      Предлагаю зарыть топор войны. Погорячились, бывает. Приношу извинения за проявленный излишний ценизм.

    • Kutёk
      21:25

      Ответ из серии «Заграница нам поможет» и без аргументов.
      А вот НПФ «РЕСО» — это заграница или наши?

      • siv-i
        04:14

        Я бы пока не относил к загранице, но знаю там работают профессионалы.

        • Kutёk
          05:56

          Т.е. будут профессионально банкротить ;)

        • Kutёk
          05:58

          А разве не профессионалы работали в Инкомбанке (почтим память вставанием)? За пару недель расфигачили крупный банк до светлой доски. Кстати и семья Саркисовых имела там свои финансовые интересы.

        • МАКС (гость)
          16:48

          Большую часть ентих профессионалов — знаю. У меня, ну прямо очень много вопросов к ним… и к ихнему профессионализму в том числе.

    • noire
      23:47

      Пенсионные обязательства все же имеют длительность порядка нескольких десятков лет, не так, как страховые. Ни один разумный инвестор не оставит такой хвост в собственной администрации при желании закрыться — попробует передать кому-нибудь, так что иностранное происхождение акционеров может разве что гарантировать относительно честную оценку стоимости обязательств на момент трансфера. Для пенсионера, который пенсию будет получать только через двадцать-тридцать лет от НПФ-реципиента, разница минимальна.
      PS: отличный аватар.

  • Zvezda
    23:04

    Да уж, мучительно больно будет жить на пенсию, но это в случае если «без страхования.Зато как она прекрасна с „страхованием“-шоколад, да еще с икрой. Мой личный опыт-не заморачивайся.Если нахлобучат так всех, хоть там-хоть тут.

  • Станислав (гость)
    06:50

    Я смело перевел свою накопительную часть в НПФ, так же уважаемый Kutёк накапливаю вторую пенсию в своей СК-Жизнь, и вам рекомендую!

  • Вячеславович
    09:27

    :mrgreen: ура, ни один я такой — реалист, верю исключительно себе и радио! :D

    По поводу пенсии — еще не задумывался т.к. считаю, что до неё дожить, при нынешних тенденциях, можно исключительно по огромнейшему везению… если каждое десятилетие, повышать пенсионный возраст! :?

    ИМХО :ugeek: :
    А вот вообще, о накопительном страховании жизни, задумываюсь — частенько. Почему только задумываюсь и еще не начал накапливать — да всё, очень просто — «спасибо» доблестной РОСНО — и пирамедальному разводу, который был…
    Так что НПФ или ВЭБ не знаю, а накопительное страхование жизни, считаю, что лучше страховать исключительно на загран СК. :oops:

    • Kutёk
      10:30

      Хочу Вас расстроить — накопительная часть пенсии в случае недожития до оной может быть передана по наследству. Поэтому придется всеже думать. Дарить государству 150 — 200 тыс. руб. в принципе не готов, вот и страдаю теперь.

    • Kutёk
      10:32

      В накопительное страхование жизни не верю в принципе, даже за границей. Я веду речь об управлении уже отданными деньгами в ПФ РФ.
      Свои живые бумажки никому не доверю играть.

      • Вячеславович
        10:39

        по стечению обстоятельств, свои уже отданные, я вернул из ПФ РФ… :-))

        до 2008 так же, как и Вы не хотел ничего да же слышать про страхование жизни… на данный момент, как Вы понимаете — взгляд мой меняется!

        По наследству, это все не плохо, но 150 — 200 т.бумажек, ни коим образом не облегчат участи наследников! Дарить государству, конечно то же не вариант, но дарить и частникам, желания не много т.к. кинуть могут и те и те!

  • BUR2012
    09:38

    Доброго вам утра, Kutёk! Перевелся в НПФ уже давно, даже некоторое время людей втягивал туда же)
    НПФ обещает вам, что вы будете жить на пенсии очень богато и радостно, потому что они заработают вам деньги инвестируя вашу накопительную часть пенсии! Так это или нет, смогу вам сказать только когда выйду на пенсию!)
    Если мне не изменяет память, то ваша накопительная часть все равно находиться в ПФР. Если НПФ банкротиться или его расхерачивают, что непринципиально, то вы теряете только инвестиционную прибыль за последний год!
    Так что дерзайте и ничего не бойтесь, какая разница получать совсем маленькую пенсию или не получать ее совсем!
    Насчет целей: думаю, что ПФР просто просчитался и уже не может полностью выполнять свои обязательства, поэтому потихоньку скидывает все НПФам! Может лет через десять вообще его прикроют :D

    • Kutёk
      10:38

      В Ваших словах нет логики. Если все деньги НПФ в ПФР и обанкротиться он не может, то какой смысл государству нас туда АКТИВНО выталкивать? И ведь выталкивают же — в том и мои сомнения.

      Что касается богато жить на пенсии… Просто пенсия составит 8 000 руб., в НПФ — 12 500 руб., а если захотеть вдруг 17 000 руб., то надо ежемесячно положить примерно 10 000 р. (и 10 000 р. добавит государство). Уважаемые калькуляторы-государственники-и-негосударственники — идите в ^#$#^$#^$#!!! с такими расчетами!!! Живите сами на свои 8-12-17 тыс. рассейских рублей и верьте в пенсионную систему.

      • BUR2012
        11:20

        НПФ может перестать существовать, если банкротится/лишаеться лицензии/ликвидируется его головная организация. Насчет смысла: точно можно узнать только у самого государства, а остальное это домыслы! Софинансирование это полная хе.ь, тем более, что этого уже и нет, по-моему! Даже, если посчитать грубо: кладешь 10 000 + 10 000 от государства = 20 000, при выходе на пенсию 20 000/19/12=87,72. Таким образом, потратив сейчас сумму, на которую можно что-то купить, вы добавите к своей пенсии цифру, которая уже сейчас ни хрена не значит! Как-то так))
        Думаю, лучше открыть пополняемый депозит депозит лет на 20, все лучше будет!

  • Блондинко
    10:36

    С нашим государством в азартные игры играть бесполезно… что так, что эдак, все одноо идем в сторону полной отмены пенсии. Выплатят нам по принципц тыща к одному и повесят наше обеспечение на наших деток, :roll:

    • Kutёk
      10:39

      Это мнение непытливой блондинки. Наша задача — по максимуму взять от государства в мягкие лапки, применив свои опыт знания и хитрожопость

      • Блондинко
        10:45

        и как их взять? разве что не платить.
        или в какой ниб то согаз нпф запихнуть или никель, если возьмут — по знакомству, хотя тоже не факт…
        снаряд в одну лунку говорят не попадает…
        все так зыбко))))
        Если выгорит у вас схемка, чтоб в мягкие лапки, уж не жадничайте — поделитесь… А то у блондинок худо с хитрожопостью по определению((((((((((

        • Kutёk
          13:14

          Так чево пишу-та — сомнения терзают меня весьма смутные, которыми и делюсь с коллегами. Пока что никто ни в чем не убедил, сплошные юмористы и граждане неизвестной национальности, отвечающие вопросом на вопрос.

    • Игорь (гость)
      10:31

      В самое яблочко!!!

  • Казак
    10:55

    Начну не с такого ух далека.
    90-е годы – приватизация. Итог известен…
    Те же 90-е – создание первых НПФ. Итог известен…
    2000-е – поручил свои накопления …. ПФ (не скажу какому, но до сих пор действующему), а через 2 года сменил место работы, но бухгалтерии не сообщил, что бы деньги перечисляли в ПФ.
    Каждый год поучаю «письма счастья», в которых мне с радостью сообщают, что как 8 лет назад у меня было на счете 4 500 руб., то теперь, через 8 лет, 4 900 рэ….
    Ну что сказать? Итог известен…

  • Kutёk
    13:18

    Пока могу резюмировать — единого мнения в страховых массах на тему будущих пенсий нет.

  • Phantom
    13:38

    Присоединяюсь, забить. Расслабиться и постараться получить моральное удовольствие от того, что сейчас Ваши пенсионные отчисления идут на выплату пенсий нынешним пенсионерам.

  • Kutёk
    14:56

    Благотворительность?
    Что ж… тоже неплохой лейтмотив.

    photo

  • Блондинко
    17:20

    Да… точно… именно благотворительность, причем принудительно добровольная! :shock:

  • Игорь (гость)
    17:27

    Наше Государство непредсказуемо!!!
    Поэтому храните денежки в валюте, или в золоте, или в недвижимости. откуда забрать их будет просто

    ПОМНИТЕ 1991, 1998

    • Kutёk
      18:41

      Офигительно дельный совет, при том что в ПФР перечисления идут из налогов, связанных с оплатой труда. Или Вы в конвертах предпочитаете? Несовременно как-то.

      • Игорь (гость)
        09:44

        ПФР из налогов это вообще не Ваши деньги. Вы их забрать и распоряжаться ими не можете.

        Конверты это конечно несовременно но надежно.

        А то потом будете бегать за НПФ (если он конечно к тому времени не сдохнет) что бы свои денежки получить.

        Но самый вероятный вариант развития событий, это Изменение Пенсионной системы РФ, при этом Вам простят, то что Вам должны. (отнять и поделить).

        А на пенсию государственную можете расчитывать когда Вам будет 65 лет, потому как пенс. возраст по любому поднимут.

        СОВЕТ МОЙ ОФИГИТЕЛЬНЫЙ ТАКОЙ,
        НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ ХРЕНЬЮ, (НЕ РАССЧИТЫВАЙТЕ НА ГОСУДАРСТВО)
        А ФОРМИРУЙТЕ СЕБЕ СВОЙ ПЕНС. ФОНД САМИ)

        и будете счастливым и богатым.

  • Zvezda (гость)
    18:57

    Охранник — Оценщик — Стрелок
    Zvezda, Вам обязательно нужна аватарка!
    Не придумаете ничего путного, рекомендую обратититься к пользователю Кutёk. Ваяет всё. От чемоданов до тёлок Честно говоря, ничего не поняла.Можно попроще, по русски. Читая отзывы других пользователей схожусь с их мнением, что в наше время, и в нашей стране вести разговор о пенсии с гарантией хотя бы в 50%-просто бессмысленно ( даже сам Путин в приватной беседе вряд ли даст какой либо прогноз). Так что можно тему закинуть поземнее.А бообще пограмма страхования «жизни»-накопительная, лично мне очень нравится( у меня есть на 10 лет), получила выплату за трещину на плечевом суставе 55000р., и через 2 года верну 120000, но на 20лет наверное побоялась бы.

  • pozitivsb
    19:43

    Если верить М.Хазину ( http://worldcrisis...) или Лайкову (http://www.insuran...), а чего бы им не верить, на вопрос о накопительной части пенсии- Забить. Впрочем, если исходить из того, что лучше жалеть о сделанном- тогда в НПФ, привязанный к чему-нибудь большому и неделимому…
    Оснований для себя, мотивов и т.д Продавать НПФ (таких предложений множество) мы не нашли, т.е. дело выгодное с точки зрения вознаграждения, но вот как таким как Вы объяснить зачем деньги тащить в НПФ…

    • Блондинко
      14:54

      " лучше жалеть о сделанном- …" на мой, субъективный взгляд, достаточно убедительный аргумент для объяснения зачем ташить в НПФ.
      И все таки хотелось бы подробностей — что, кого, с названием с паролями адресами и явками о «большом и неделимом»)))))

Оставить комментарий
Система Orphus
ВОЙТИ НА САЙТ
РЕГИСТРАЦИЯ
Нажимая кнопку «Зарегистрироваться», я даю согласие на обработку персональных данных
Восстановление пароля