Я без надрыва и проклятий обращаюсь к депутатам и прочим экспертам по ОСАГО. Товарищи умные, которые пишут здесь много букв — можете мне объяснить: если ОСАГО страховым компаниям выгодно — почему они снижают комиссию, зажимают агентам полисы (не выдают сколько просим)? Логично было бы открывать повсеместно пункты по страхованию ОСАГО, а у нас наоборот. Агенты ищут страховщиков: кто даст полисы ОСАГО и заплатит хотя бы 5-10% за физиков? К кому не обращусь — полисов нет, полисов нет. Полис ОСАГО мне как подарок за страхование КАСКО. А без КАСКО — иди на фиг!
В «токсичных» регионах полисами ОСАГО торгуют руководители офисов и филиалов. За благодарность в конверте. Оплата — по таксе. Такса — зависит от жадности и потребностей продавца.
Если устраивает цена — то хоть под потолок затаривайся бланками ОСАГО.
При искусственно созданном дефиците бланков — очень действенный метод поиметь профит.
Только бизнес, ничего личного
Ага, еще скажите, что потом эти конверты уходят наверх руководству компании))
Или что дефицит полисов создается руководителями филиалов по собственному усмотрению
Я экономики в Вашем ответе не понял. Если руководители офисов и филиалов торгуют убыточным продуктом — их уволят очень скоро. Вы считаете, что они берут сверх стоимости полисов налом и передают это наверх?
Я Вас так и не понял: почему бы не продавать направо и налево ОСАГО, если это выгодно. Ещё 5-10 лет назад комиссия по ОСАГО до 20% была. А как же так сейчас алчные страховые компании все сговорились, что полисы ОСАГО НЕ ДАЮТ! Пока одни бастуют и шантажируют правительство — обязательно нашелся бы кто-то кто наживался бы на том, что они бастуют и давал бы агентам полисы без ограничений! А ВЕДЬ НЕТ ТАКИХ! Сходите в любую страховую: фиг вам, а не ОСАГО полис! Или ОСАГО дают только вместе с КАСКО. И комиссия 5-10% максимум! Они что — себе враги? Верную прибыль не берут? В наше кризисное время денег лёгких не хотят срубить? МОЖЕТ МНЕ ЭТО ОБЪЯСНИТЬ?
Ну ЮРИСТЫ, ДЕПУТАТЫ, все-все-все, кто разбирается в страховании! ОБЪЯСНИТЕ мне что я спросил. Вы же, блин, всё знаете! Всех жить учите! Во всём разбираетесь! Как агенту по ОСАГО семью кормить, если страховые компании полисы не дают. Причём это касается ВСЕХ агентов по ОСАГО. Не говорите, что мол только жуликов и т.д. СХОДИТЕ САМИ В СТРАХОВЫЕ КОМПАНИИ И СПРОСИТЕ!
Вам уже не единожды ответили. Наличие или отсутствие бланков ОСАГО — это сугубо сговор страховщиков, направленный на достижение конкретных целей (в настоящее время — продавливают необходимые поправки в закон + повышение тарифа). При этом полисы продаются, общие сборы по ОСАГО и в 2016 году весьма немалые, и заметно перекрывают выплаты. Так что профит есть, но хочется страховщикам поболее.
Если конкретно у Вас в регионе проблемы — пишите в ЦБ, пусть выясняют. В Москве ВООБЩЕ нет проблем с наличием бланков, а в отдельных регионах это бывает (таким образом и на местную власть давят для борьбы с юристами, например).
При этом, хоть как не манипулируй с цифрами, но сборы по ОСАГО ВДВОЕ выше, чем выплаты за этот же период.
Надо понимать, что нельзя оценивать сборы и выплаты по ОСАГО за один период. Убытки по этому виду догоняют страховщиков через 1-2 года.
Пока неким структурам было выгодно отсутствие единой методики, её не создавали. Пока неким структурам было выгодно отсутствие контроля КБМ, его не было.
Пока неким структурам выгодно отсутствие цифр об убытках по году заключения договора, их и не публикуют. Зато есть выгодная отмазка «Надо понимать, что нельзя оценивать сборы и выплаты по ОСАГО за один период. Убытки по этому виду догоняют страховщиков через 1-2 года.» А там или ишак умрет или падишах.
17.02.2017 17:46
Барнс, всё это подробно расписано в моём письме на имя президента. Здесь есть, почитайте. Я Вас хорошо понимаю, у меня был огромный портфель, 4 района и Краснодар, за мои объёмы мне давали хорошее КВ. Но защищать своих клиентов приходилось постоянно. С 2012 года (ВС РФ) страховщики стали терять свои привычные барыши и заставлять меня навязывать допы, лишать скидки. Я вынужден был бросить, отрасль в тупике из-за жадности одних и продажности других. Вот если коротко. Ночь, извините.
все агенты по осаго, кому нужно семью кормить ушли к автоюристам работать также агентами, ищут клиентов по дтп, а вам видимо не надо семью кормить раз безуспешно клянчите полисы осаго у ск
Ага, полисов нет, ничего нет, планета населена роботами.
При этом страховщики продолжают собирать миллиарды рублей по ОСАГО.
Когда невыгодно сдают лицензию.
А когда «этого берём», «этого не берём»-это, простите меня, шантаж обыкновенный.
Чё-то я вас экономистов не понимаю: То вы говорите, что сборы по ОСАГО в 2 раза больше выплат, то тут же пишете, что как не выгодно — так лицензию страховщики сдают. Что значит невыгодно, если сборы в два раза больше выплат? Читаю-читаю вас и вам подобных и никакой логики у вас нет: каша какая-то непоследовательная из слов. Вы ни на один вопрос агента Барнса не ответили.
Для тех кто в танке, напишу слегка иначе.
Если бы ОСАГО действительно было бы невыгодным, то страховщики бы сдавали лицензии. Массово. Всем рынком.
Но, как показали события в мае 2015 года с одной крылатой компанией, они могут орать во всю глотку, что ОСАГО невыгодно и навешивать допы, но как только им эту лицензию ограничат, они сразу же начнут рвать различные места на британский флаг для того, чтобы лицензию вернуть. Зачем росгосстрах за 2 недели вернул себе лицензию на невыгодный вид страхования?
А это значит, что наличие или отсутствие бланков — это показатель не выгодности или невыгодности вида страхования, а метод ШАНТАЖА действующей власти.
мда… ответьте пжлст Вы знакомы с процедурой сдачи лицензии?
вот что конкретно по пунктам надо сделать, чтобы лицензию сдать?
зачем ргс вернул лицензию тоже очень просто — посчитайте сборы по осаго в структуре портфеля, а теперь представьте, что продавать они его не могут (хотя вынуждены платить зп сотрудникам, оплачивать аренду офисов, коммунальные платежи и т.д. — посмотрите ради интереса численность сотрудников ргс), а убытки они должны платить… и Вам сразу станет понятно зачем они ее вернули… только вот теперь идут разговоры о продаже всея ргс… не наводит Вас это ни на какие мысли?
Доступность тех или иных товаров на рынке (в т.ч. полисов) как раз свидетельствует о наличии экономической целесообразности — недоступность — об обратном.
А сговориться… Вы посмотрите сколько компаний имеют лицензию по ОСАГО — реально с ними со всеми договориться? они в своем РСА как не соберутся вечно ни о чем договориться не могут.
ОСАГО не выгодно, страховщики уходят из токсичных регионов, уменьшают долю на рынке постепенно, сразу выйти не получается, ОСАГО дает денежный вал, кто уже смог заменить другими видами страхования, сдали лицензии (РОСНО, ВТБ), другие на очереди. Более 30 компаний закрылись, потому что слишком много ОСАГО было в портфеле (Россия, Гута, Северная казна, Компаньон и многие другие). Не очень корректно ведет себя крылатая, пострадали все. Выплаты растянуты в течение 1-3 лет. Вот сегодня прибежал такой юрист, убыток выкупил, авария была три года назад, сейчас накрутят по среднему рынку, мама не горюй. И так каждый день… Ни кто ОСАГО в офисах не зажимает, план сократили это да, если дальше наращивать, при растущей убыточности, вылет в трубу гарантирован. Удивительно, что сайт для профессионального страхового сообщества, а на сайте сидят огромное количество антистраховщиков и автоюристов. Если кто то из профи хоть что то пишет в правданиеСК, его тут же стая интернетных тролей порвет его, как тузик как грелку. И ведь таким образом и формируют общественное мнение, что страховщики не платят, клиентов кусают и т.д. И мнений профессиональных все меньше, популисты закидают… Все все знают, а мнения формируют тролли… Может пора менять мнение.
Я выше написал про «убытки накроют через 3 года».
Это очень выгодные слова когда цифр статистики фактически нет и невозможно отследить, когда что будет выплачено.
Те, кто из перечисленных вами закрылись-таки с чего это вы решили, что они закрылись из-за убыточного ОСАГО??? Там практически у всех гендиректора скрылись со всеми предварительно заботливо выведенными активами.
hris, вы хотите сказать, что РГС вернул лицензию потому, что это финансовая пирамида??? И следующие убытки платятся из вновь полученной премии?
нет, Вы умышленно передергиваете, я имела ввиду что деньги от продаж не поступали (т.к. нет продаж), а постоянные расходы (очень немаленькие в РГС) остались.
Если Вы не в курсе попробую упростить. Доходы — расходы = прибыль. Доходов нет, а расходы есть. Только надо уточнить что доходы тут нагрузка к нетто-ставке, а расходы — РВД.
В структуре полученной Росгосстрахом премии по полисам, по которым заявлялись убытки, расходы уже были заложены и непонятно куда истрачены.
То, о чём вы пишете, и называется пирамидой.
не пойму, Вы серьезно не понимаете или умышленно переворачиваете?
Еще раз говорю — есть административные расходы (аренда помещений, и т.д. и т.п.), есть расходы на зарплату, которые страховщик продолжает нести, а производства никакого нет — договоры не заключаются. Посчитайте сколько примерно убытков в день нес РГС, с учетом количества офисов.
Если без новых вливаний страховая компания не может выполнить обязательства, включая техническое обеспечение деятельности, при котором есть деньги на выплаты потерпевшим, но нет денег на аренду помещений, оплату труда убытчиков и туалетной бумаги в офисе, то это называется пирамидой.
Хотя вряд ли стоит говорить о том, что у Росгосстраха действительно была столь плачевная ситуация. Это уже ваши личные рассуждения. Даже если убрать ОСАГО, у компании всё равно в каждом субъекте федерации был бы офис урегулирования убытков, в силу разветвлённости компании.
да, видимо Вам нравится слышать только то, что Вам удобно.
пробую последний раз, потом умываю руки.
«Если без новых вливаний страховая компания не может выполнить обязательства, включая техническое обеспечение деятельности,»
Вопрос какой деятельности? Например у Альянса хватило средств, НО напомню, что они вначале сократили персонал, отказались от части офисов и т.д. Т.е. административные расходы были сокращены адекватно сокращению деятельности.
В рассматриваемом Вами случае с РГС, лицензию приостановили на время, в течение которого невозможно было сократить адекватно административные расходы, т.к. было понятно что ее вернут. Что это означает? Это означает, что каждый день приостановки лицензии компания несла расходы. Это так сложно?
Условием возврата лицензии для РГСа был отказ от продаж допов. Что они были вынуждены сделать. И тоже потеряли на этом овермного. Но они предпочли вернуть лицензию.
А вообще им денег должно хватать на выполнение обязательств в любой момент времени, даже если у них ограничат лицензию, о чём их сотрудники ЦБ предупреждали.
Знаете ребята, посмотрел я на цифры 2016 года: никак сборы по ОСАГО не превышают выплаты в 2 раза — это вы просто врёте. Зайдите на сайты РСА, ВСС, ЦБ и посмотрите. Потом вы как-то не учитываете расходы на автоюристов, экспертизу, бланки, IT, содержание персонала и т.д., которые сопровождают ОСАГО и которые не входят в выплаты, учитываемые по ОСАГО. Почитайте аналитику «Альянса» и прочих, кто добровольно сдал лицензии на ОСАГО. Для чего вы тут врёте?
Есть токсичные регионы, а есть пока ещё прибыльные. Москва и Питер — пока прибыльные. Но это ещё не вся Россия. Вы в Волгоград или Ульяновск поезжайте — посмотрите там статистику. В Волгограде вообще 90% выплат идёт через автоюристов. У меня такое ощущение, что вы не верите, что за МКАДом есть жизнь.
«Гусь свинье не товарищ» (с). Это к «Знаете ребята».
По тексту: про 2016 год НИКТО не говорил. Про 2015 год: сборы 221, выплаты 123. Сами сможете сопоставить, или как? Так что, Прокурор, поосторожней бросайтесь словами, тут все ходы записаны, и цифры мы тут указывает ровно те, что РСА публикует.
За 2016 год: сборы 235, выплаты 165. Исходя из ст. 8 Закона об ОСАГО, на выплаты должно пойти 188 млрд из собранных 235. Так что еще 23 ярда запас. Да, не все убытки 2016 года урегулированы, но злые автоюристы не будут пару лет выжидать, они ж сразу в суд бегут, со слов РСА.
Но у нас еще с 2015 года должно было остаться примерно 50 ярдов.
Тут, ВНИМАНИЕ, есть ЖУЛЬНИЧЕСТВО с цифрами со стороны РСА.
Они ведь дают СВОДНУЮ картину по выплатам, а не отдельной строкой: выплаты по ЗАКЛЮЧЕННЫМ в 2016 году договорам. А тогда картина совсем иная.
Однако и сейчас у нас есть 70+ ярдов на выплаты с 2015-2016 годов, которые должны быть в различных резервах (это если они вообще не инвестированы никуда, иначе с них страховщики еще некислы
Дополню Козлодоева.
«вы как-то не учитываете расходы на автоюристов, экспертизу, бланки, IT, содержание персонала и т.д., которые сопровождают ОСАГО и которые не входят в выплаты, учитываемые по ОСАГО»
Согласно структуре тарифной ставки 77% от сборов должны идти на выплаты, 3% в фонд РСА и 20% на РВД- это бланки, экспертизы, IT, штатных юристов, содержание персонала.
Если сборы 235 ярдов, то на выплаты должно идти 77% (181 ярд), ещё 47 ярдов-на РВД. В противном случае тарифы должны быть ПОНИЖЕНЫ!!! (опустим тот щекотливый момент, что данные о выплатах по годам заключения договоров страхования не публикуются, будем работать с тем, что есть).
А вот «тарифы должны быть ПОНИЖЕНЫ» — как-то со ссылкой на НПА можно подтвердить? Или только на «пролетарском чутье» основано это утверждение?
Вы путаете, премия собиралась в течение всего (допустим) 2016 года. Что это означает? Очень просто, это означает то, что последний договор закончится в декабре 2017. Т.е. по состоянию даже на 20.02.2017 бессмысленно оценивать убытки по портфелю 2016 — там по половине полисов договор только недавно начал действовать и страховые случаи еще даже не состоялись.
Товарищ Козлодоев! Вы написали: «В «токсичных» регионах полисами ОСАГО торгуют руководители офисов и филиалов. За благодарность в конверте. Оплата — по таксе. Такса — зависит от жадности и потребностей продавца.» Вас спросили: «Если руководители офисов и филиалов торгуют убыточным продуктом — их уволят очень скоро. Вы считаете, что они берут сверх стоимости полисов налом и передают это наверх?» А вы ничего не ответили и опять какую-то пургу гоните. Другой такой же «экономист» лепечет про сверхприбыли страховщиков, но и одновременно, что сдают лицензии, если не выгодна деятельность по ОСАГО. Вы все хоть школу закончили? Вы можете хоть какую-то логику в своём бреде соблюдать?
Мы все школу закончили, ежели что.
Для тех, кто в бронепоезде: ОСАГО — это НЕ УБЫТОЧНЫЙ ВИД СТРАХОВАНИЯ.
Другой вопрос в том, что продажа ОСАГО и получение прибыли возможно в нынешнее время только при грамотно поставленной работе всего страхового механизма. Если продавать ОСАГО, и больше ничего, ради объемов платить КВ в 30-40% от страховой премии — то долго так не протянуть. Те компании, которые накрылись медным тазом — именно по такой схеме и работали. Но, если вид страхования рассчитывали под 80% собранных денег на выплаты, а прибыль получать от объема, то не надо тупо нарушать баланс распределения страховой премии под резервы и РВД.
Про продажу полисов: при ИСКУССТВЕННО созданном дефиците бланков — это весьма некислый профит выходит для определенных граждан. И никого не увольняют. В «токсичные» регионы просто меньше полисов отгружают. А отгруженные в любом случае надо продать. Что и делают. С наценкой. Уверен, что профитом делятся. За деньги можно даже руководителем структурного подразделения стать. Относишь бабло в ЦО, и рулишь филиалом, отбивая бабло как раз на бланках. Все в профите.
Вам что-то непонятно из сказанного? Ну, так это тогда Вам в школу надобно, уважаемый.
И да, обращаю Ваше внимание, что, как и в любом бизнесе, нельзя просто взять им и заняться, и получать профит. Торговые сети, как пример: Ашан процветает, а вот французский же Карфур, который во Франции круче, у нас сдулся. Можно на примере Карфура сказать, что торговать в России — убыточно, а можно, на примере Ашана и Магнита — что прибыльно. И так — в любой сфере бизнеса, страхование тут — не исключение. У собратьев по финансовому сектору (банки) — тоже самое, одни процветают, другие закрываются, хотя все занимаются одним и тем же. И никто не кричит, что банки — это убыточный бизнес, что выдача кредитов — убыточно.
Уважаемый! Почитайте большое интервью гендиректора «Альянса». Они сознательно сдали лицензию на ОСАГО, так как им это не выгодно. Убыточно. Вы всерьёз полагаете, что немцы не умеют заниматься страхованием? http://www.asn-new... Если помните, вся ветвь «Страхового сообщества» пошла от агента ОСАГО, которому не удается полисы этого самого сверхприбыльного вида свободно получать. А один из ваших союзников посчитал его недостаточно предприимчивым и посоветовал идти к автоюристам и с ними совместно химичить. И давайте не будем здесь все страховые компании под одно равнять. В стране давно наметилась политика по созданию благоприятных условий для кучки прибыльных бизнесов близких к власти чиновников и т.н. «бизнесменов» (Возьмите ТОП-10 банков и страховых компаний). Всех остальных, начиная с регионалов откровенно мочат. Вы там у себя в пределах Садового Кольца вообще не видите что в стране в целом происходит? Мочат всех регионалов под предлогом «очищения» рынков от ненадежных. Вы вспомните ЗАО «Техосмотр», который от Росгоса выдавал липовые техосмотры вместе с полисами ОСГАГО. За такие дела любой регионал не только лицензии лишился бы — все на Колыме давно уже лес валили бы. А РосГосу — ничего. А вы видели когда-нибудь чтобы регионалу за 2 недели лицензию возобновили? Что могут себе позволить ТОП-10 — регионалам и не снилось. Вы посмотрите как ТОП-10 ОСОПО страхуют!!! Они же не глядя объектам, которым по сто лет в тендерах максимальную скидку дают! И что? ФАС или хоть один суд, или Ростехнадзор это заметили? А регионалы боятся — их враз закроют за такие фортели. ВЫ посмотрите вокруг! В России кроме Москвы ещё люди живут. И им тоже кушать хочется. И не глупее москвичей, просто беднее.
При чем тут «Альянс»? В интервью не сказали ничего необычного. Для Альянса в принципе проще у нас не розницу развивать, ОСАГО — это весьма требовательный вид страхования, не все это понимают. Немцам при их мировых объемах это действительно не слишком выгодно, тем более, учитывая нынешние санкции (об этом не подумали???).
О каких там моих союзниках речь, я не в курсе. Я рассуждаю о страховании, и ОСАГО в частности, как человек с немалым практическим опытом работы в страховании на протяжении многих лет, и знающий ту изнанку, о которой тут господа от страхования в костюмах и галстуках не говорят.
Я не обсуждаю тему особо приближенных, мы чуть об ином говорим. Непосредственно о проблемах ОСАГО, причинах и следствии этого.
Вы пишете:«Если бы ОСАГО действительно было бы невыгодным, то страховщики бы сдавали лицензии. Массово. Всем рынком.» Полностью согласен с Гостем из Гощи: в стране идёт монополизация рынков. Жирные и вкусные риски, которых остается всё меньше и которые перетекают всё больше в госсектор — давно ушли к компаниям-монополистам. Я про нетранспортные виды страхования. А страховщикам, не попавшим на этот праздник остаётся только выживать в массовых видах — а это, батенька, только ОСАГО и КАСКО. Массово сдать лицензии на ОСАГО — это значит массово закрыться и пойти на биржу труда, так как в стране не больно-то растёт экономика: у всех сплошь сокращения, да «оптимизация» штатов. Вот и лавируют все как могут: у кого КБМ больше 1 — отсеивают, у кого меньше — берут. Закон рынка. А вы чего хотите? Если страховая компания, у которой 80% портфеля ОСАГО ещё и не будет свой портфель анализировать и отсеивать невыгодных клиентов — она в трубу вылетет. А к страхованию ГазПрома, Роснефти с Роскосмосом, извините, пускают только своих. Всё идёт у нас к СССР: будет тебе одна страховая компания и один банк. И сиди себе у компьютера и критикуй их сколько влезет: всё равно деньги свои им и понесешь. Никуда не денешься!
Вы пишете: " В «токсичные» регионы просто меньше полисов отгружают. А отгруженные в любом случае надо продать. Что и делают. С наценкой. Уверен, что профитом делятся. За деньги можно даже руководителем структурного подразделения стать. Относишь бабло в ЦО, и рулишь филиалом, отбивая бабло как раз на бланках. Все в профите." Вы здесь о чём? За такие фокусы, если бы их вытворяли не чиновники, а коммерсанты (теперь это слово стало почти что ругательным) у нас в стране борцы с коррупцией, сторонники закручивания гаек давно бы уже завели массы уголовных дел и раззвонили бы на всю страну!!! А чего-то и таких делах я не слышал. Вы слышали? Ваши домыслы — просто бред…
Видимо, Вы — не юрист, многого не знаете. Коммерческая организация многое может себе позволить. Продажа полисов во многих регионах за деньги (между страховщиком и агентом) — вполне себе существует, знаю не понаслышке, а непосредственно от страховщиков и агентов. Но их взаимоотношения — не моё дело. Это как интимные отношения двух совершеннолетних людей — как им хочется, так пусть и «сближаются». Ежели без принуждения — то не наказуемо )))
Коррупция — это как раз у чиновников. У коммерсантов между собой коррупции нет по определению. Уголовный кодекс Вам в помощь. В следующий раз не пишите юридически безграмотные вещи.
Не вижу логики в вашей схеме: если офис продает агенту полис ОСАГО за деньги, то агент должен «отбить» затраты либо за счёт высокой комиссии (а она, как пишет тот же Барнс от силы 5-10%, да и то не везде), либо продавая полисы ОСАГО опять же с наценкой нежелательным (убыточным) для страховой компании клиентам. Но в первом случае схема просто нежизнеспособна, а во втором — приводит к убыткам страховую компанию и тоже нежизнеспособна. Вы экономику описываемой вами схемы представляете? Хороших клиентов с КБМ ниже единицы страховые компании и сами с удовольствием примут, а остальных? Не заметят? А финрез там никто не смотрит? Это вы зря…
Здорово вы про коррупцию и чиновников размышляете. Только не поняли мысли автора: что при всей нынешней нелюбви к страховым компаниям, если бы выявились случаи взимания за полис ОСАГО мзды — обязательно это привело бы к шумным процессам с широким освещением на ведущих телеканалах. А учитывая, что по вашим словам — это явление прямо-таки массовое, то всплыли бы такие факты очень скоро. Но что-то не всплывают… И ЦБ об этом, и депутаты (друзья и защитники народа), которые много всего напридумывали против страховщиков как-то ни разу не упомянули. Странно… Может эти схемы существуют только в вашем воображении?
Отвечу обоим сразу: про допы при заключении ОСАГО слышали? Про плату «за оформление договора»? Не, не слышали? А вот именно так агенты и отбивают те деньги, которые за бланк отдали. Агент продает полисы ЛЮБОМУ, кто пришел. В подавляющем большинстве — простые автомобилисты. Страховая компания при этом зарабатывает еще на допах в виде добровольного страхования какой-нибудь фигни, откуда агент также получает КВ.
Об этом не на каждом углу кричат, агенту надо денежку заработать, клиенту — заветный полис получить. «Страна такая» — говорят все. Но про допы все в курсе, про всё у нас все в курсе. Так что не надо тут бла-бла о том, про что Вы один не в курсе. Это говорит о Вашей полной некомпетентности в тех вопросах, которые тут обсуждаются.
Никто не замечает? Ну, никто ведь не замечает Порше и Рейдж Роверы у чиновников, дома у них же стоимостью по 40-50 миллионов при доходе в 1 миллион рублей в год. Ну вот вообще никого это не волнует. А уж тут-то как раз та самая коррупция, про которую вот тут вещают. Но у прокуроров тоже такие дома и Рейнджи ))) Ещё вопросы?
Ух ты сколько всего тут написали! Спасибо всем, кто откликнулся! Из всего, что мне посоветовали я коротко сформулирую основные советы:
1. Идти к автоюристам и вместе с ними наживаться на проблемах тех, кто попал в ДТП.
2. Бросить страхование ОСАГО (только не понял почему. Так никто из таких умных и «квалифицированных» специалистов и не смог объяснить почему это ОСАГО приносит такие сверхприбыли страховым компаниям и они при всей их жесткой конкуренции так дружно «зажимают» полисы агентам. В стране 250 страховых компаний. Они так страшно конкурируют, но НИ ОДНА свободно не предлагает свои полисы по сверхприбыльному виду страхования).
У меня только один вопрос: А сами, кто советы давал пробовали походить по страховым компаниям и предложить продавать их полисы ОСАГО?
Барнс, мы уже поняли, что Вы — представитель страхового сообщества, который пыжится что-то тут доказать, и поймать критиков ОСАГО на какой-то мелочи.
Вам для размышления — сборы по ОСАГО в 2016 году — 235 миллиардов, на 7% больше, чем в 2015 году.
Видимо, это от того, что все страховщики перестали ОСАГО продавать, не иначе.
Вникните в эти цифры, и не парьте больше мозг своими глупыми вопросами, ибо наколотить 235 ярдов, НИЧЕГО не продавая, НЕВОЗМОЖНО по определению, и уж тем более показать рост продаж при падении рынка новых авто. Включайте мозги, если они у Вас, конечно, есть, и способны воспринимать информацию и работать с открытыми источниками.
Если вы умеете работать с открытыми источниками, то можете ответить на простые вопросы: какая убыточность по ОСАГО у юрлиц и у физлиц? И как распределяются сборы по ОСАГО среди них? То есть из этих огромных «ярдов» сколько заплатили юрлица, и сколько физики? И сколько и тем и тем выплатили? Я про тот же уровень выплат или убыточность среди этих двух групп. Вам не приходилось встречать мнения, что убыточность страхования ОСАГО физиков покрывается прибыльностью юриков?
А это тут при чем? Вроде, уже всё разжевали и в рот положили, что и как в ОСАГО, кто и почему играет с бланками и какие цели преследует. И как в принципе это должно работать, и как работало до сегодняшнего дня.
Мы говорим про ОСАГО, которое едино для всех. Убыточно для физиков? Ну, так пусть страховщики обоснуют и пролоббируют разделение закона. Для физиков — один закон и тарифы, для юриков — другой закон. Не пробовали? И для каждого региона — свой закон отдельно. Для белых и пушистых регионов — одни условия, для «токсичных» — другие. И наступит всеобщее счастье и торжество демократии и верховенство права.
ОСАГО вводилось не для сверхприбыли, а для развития страховой отрасли в целом, для получения доходов путем ОБЪЕМА сборов, а не получения максимума прибыли с каждого договора. Страховщики также имеют хороший доход путем размещения страховых резервов, так что ОСАГО вообще может по нулям выходить по сборам/выплатам, но за счет размещения резервов страховщик все равно будет иметь прибыль. Но это тема для большого трактата. )))
Так что мнения бывают разные. Я смотрю на всё происходящее, как юрист и человек, знающий изнанку этого бизнеса. Поэтому на стенания страховщиков и смотрю с большой иронией.
резервы — это цифра на бумаге, ну так чтоб Вы были в курсе…
Вам, товарищ, как говорят в армии, «матчасть учить нужно».
Из 250 СК имеют лицензию на ОСАГО только 70.
Не нужны в нынешние времена страховым компаниям «продаваны только осаго», примите это за аксиому.
Не обязаны СК поддерживать агентский канал и встречать с распростертыми объятиями всех, кто хочет продавать их ОСАГО, по закону не обязаны. Поэтому, «давай, до свидания», сможешь принести еще что-нибудь, кроме ОСАГО, может быть с тобой страховым компаниям будет о чем поговорить.
И ещё. Может я тут глупости пишу, но вопросы морали для меня ещё имеют значение. Я считаю, что ни пострадавших в ДТП обирать нельзя (как мне советуют автоюристы), ни страховые компании, которые из-за мошенников просто будут поднимать тарифы. Это как в супермаркете: цены на товары в целом учитывают и % украденного и испорченного.
Цены в супермаркете учитывают процент от украденного в пределах 2-3%. Когда выносится 10%, надо срочно менять охрану или переходить на другой формат работы. Потому что иначе большинство покупателей уйдут в другой магазин.
Ну что инвалиды умственного труда? Не пора ли на производство или улицы мести например? Щас мигрантов перестанут пускать и всем найдётся место дворников и ассенизаторов! Вот и посчитаете «ярды» да «лимоны» в целом по стране! Хватит одной страховой да банка на всю Расею-матушку! А то сидите тут по тёплым офисам, да умничаете с кружкой кофея в руке. Правильно же все пишите: страховые всех дурят. Всех их и закрыть! А деньги чтобы нам отдали!
Мой тебе совет агент, устройся в страховую компанию там любят бывших брокеров агентов.Если ты конечно шаришь и не мямлишь.Полисы есть всегда базы до попы + сейчас очень много звонят по еосаго, ты поможешь тебе деньга.Работал брокером, нехватка с бланками и заявками была на столько плохая, что я ушел от туда и не жалею.
Ну разжовано всё же! Вы не агенты, а простые барыги. Я вот знаю много людей, кто продаёт исключительно ОСАГО… 90% из них говорят «ПОЛЮСА». Вы не нужны никому, понимаете? Вы баласт
Жестко Вы, товарищ, так с агентами! В чём смысл малого бизнеса? В его социальной роли: люди не сидят на шее у государства, не получают пособий из бюджета и даже(!) иногда платят какие-то налоги. У нас в стране всё извратили: чиновники обложили в том числе и малый бизнес налогами и прочими гирями из-за чего МП и проч. тихо умирают и закрываются. Вам легче станет, если люди, которые содержали по крайней мере себя и свои семьи встанут с протянутой рукой и начнут получать пособия как безработные? Или пуще того, сделают как это принято у нас: и на бирже деньги из бюджета будут получать, и продолжать за кэш неофициально работать.
Хоть бы первоисточники почитали. 6% от доходов — это «гири»?? МП — нет такого понятия юридического.
Господа! Я понял кто такой КОЗЛОДОЕВ. Вы — автоюрист. С одной стороны, вы «знаете изнанку страхового бизнеса» (так как ещё и юрист), а с другой — приводя цифры сверхприбылей страховых компаний, таким образом, обосновываете моральную сторону своего бизнеса. Никто же никогда ещё не заявлял, что он занимается плохими делами! Ведь даже грабители с большой дороги всегда заявляют, что они не грабят, а перераспределяют богатства.
Вы, уважаемый, определитесь для начала, к кому Вы обращаетесь. Если к «господа», то почему далее — «Вы — автоюрист»? Тогда уж: «Он — автоюрист». Если обращаетесь ко мне, то тогда почему «господа» — во множественном числе? Какая-то каша у Вас в голове.
У меня в дипломе указано: «Юрист». Без приставки «авто». Что сие означает — я не в курсе, ибо прекрасно разбираюсь в страховании в целом, да и юридически такого понятия не существует.
Я никого не граблю и не перераспределяю, я оказываю гражданам юридические услуги. Граждан результаты моих услуг вполне устраивают. О себе, как о Робин Гуде, я не заявляю.
Знаете, товарищи, грустно многое читать из того, что Вы пишете. Я работаю замдиректора региональной страховой компании. Огорчает, что многие авторы, живя в Москве, совершенно не представляют себе жизни в России. Москва с населением около 1% от населения всей России «насосала» себе из регионов около 40% всех финансовых средств, которые обращаются в столице. Уровень жизни в провинции иной, с работой тоже гораздо хуже. Некуда людям податься. После закрытия градообразующей фабрики в одном из малых городов нашего региона женщина, бывшая начальник цеха работает санитаркой, моет полы в больнице. Таких историй масса. Полностью разделяю мнение одного из авторов о том, сто правила игры для ТОП-10 банков и страховых компаний сильно отличаются от требований к остальным участникам рынка. Ерунду пишет товарищ Козлодоев, намекая, что страховщики платят взятки правоохранителям чтобы они не замечали нарушений в нашей работе. А оценка рынка ОСАГО по общим цифрам — это как средняя по больнице температура. Если у себя в столице вы жируете на ОСАГО, это не значит, что так везде. Легко вам говорить, что те не нужны, эти не нужны. А вы сами пробовали в регионе поработать? Работу найти? Вся Россия не может на заработки в Москву податься — вы же сами первые завоете!
Уважаемый Григорий! Ради повышения Вашей общей грамотности (и, в Вашем лице, всего страхового сообщества в целом), я позволю себе указать на допущенные Вами неточности.
1. В г. Москва проживает около 10 млн человек, что составляет примерно 10 (ДЕСЯТЬ) процентов от населения Российской Федерации (148 миллионов человек). Это примерно в 10 раз больше, чем указали Вы.
2. Товарищ Козлодоев НИГДЕ не упоминал про взятки (и не намекал даже), которые «страховщики платят правоохранителям». Если Вас не затруднит, Вы ещё раз перечитайте написанное мной, там всё доходчиво, на правильном русском языке написано. Ежели читали в школе Толстого, Тургенева, Достоевского, то должны воспринять всё написанное верно. Либо процитируйте, где там я на что-то намекаю. Если надо, я не намекать буду, а прямым текстом скажу.
Ну, г-н Козлодоев, у Вас с образованием тоже как-то не очень, хотя беретесь всех поучать. 10 млн. от 148 млн. — это совсем не 10%, а 6,7%. И Вам не мешало бы в школу вернуться. А об остальном: что за манера всех поучать? Вы по-мелочам вырываете из контекста отдельные фразы и цепляетесь за мелкие детали. Вы главного не замечаете. То ли намеренно, то ли в силу собственного величия. Так Вас и распирает всех учить. Всё-то Вы знаете. Обо всём судите, никакого иного мнения кроме своего не признаёте. Речь-то шла совсем о другом. Что не все страховые компании и не все регионы одинаковы. И нельзя по макроцифрам судить об отрасли в целом. И легко Вам, живя в столице, посмеиваться над регионами, где жизнь совсем не так сладка и приятна, как у Вас. И у нас жизнь была бы слаще, если бы наши предприятия платили налоги в регионе, а не в Москве. Вы презираете провинцию, которая Вас кормит. И если десятка олигархических страховщиков оседлала 80% «сладких» рисков, а остальные 240 пытаются работать по правилам, которые ЦБ вместе со слугами народа постоянно меняют. Но Вам плевать. А меня беспокоит куда пойдут люди, те же агенты, если лишатся работы. У нас в регионе работы нет. В Москву не все смогут поехать. Она не резиновая. Вам это безразлично. Вы отвечаете только за себя. Деньги не пахнут. Можно жить и так. А для чего?
Пардон, опечатался, 15 миллионов в г. Москва проживает, так что именно 10% от общего числа населения РФ.
Давайте сразу определимся, что речь — про ОСАГО и всё, с этим связанное.
При чем тут разные регионы? Да все люди разные. Но живут в одной стране, с одними законами. ОСАГО — это тот страховой продукт, который относится к публичному договору, и который на абсолютно одинаковых условиях продаётся по всей стране. При этом есть и поправочные коэффициенты, которые пересматриваются для регионов, к примеру.
Про «равноудаленных»: в своей практике не единожды обращался от имени потерпевших и в ЦБ и в Страхнадзор. Причем не по надуманным основаниям, а по реальным грубым нарушениям. Практически все жалобы выброшены в урну, даны стандартные отписки и люди посланы… куда подальше. Разные ситуации, разные компании, но одна реакция у профильных органов. Поэтому сложилось впечатление, что ЦБ РФ покрывает страховщиков во всех прегрешениях. Поэтому плюнул на это, и иду сразу в суд, бить рублем, так сказать. Кто там кому милее в высших эшелонах власти, я не в курсе. Но, как и везде, наверняка есть те, кто «равноудаленнее», увы.
Про цифры: при правильно выстроенной работе (с 2004 года начиная) ОСАГО — приносит прибыль. Не такую, как добровольные виды типа НС или страхование кредитных карт или подобное, но приносит. ОСАГО должно было позволить страховщикам нарастить региональную сеть, и предлагать гражданам иные страховые продукты. Вот Вы, как руководитель страховщика, поведайте, удалось это, или нет. Ведь люди стали приходить в офисы к страховщикам, появилась уникальная возможность ознакомить потенциальных клиентов с возможностями страхования. При этом клиенты по ОСАГО смотрят, как урегулируются убытки, насколько это удобно/комфортно. Вот ОСАГО и должно было стать локомотивом, показать фактическую привлекательность страхования, и тем самым привлечь миллионы новых клиентов, ибо охват страхования в России — в разы (если не на порядок) ниже, чем в Западной Европе или США.
Что получилось по факту?
А по факту получилось, что проще всего оказалось ничего не развивать, сидеть в офисе и торговать одним ОСАГО и КАСКО, при этом тратить на комиссионное вознаграждение и 20, и 30 и даже 40% от страховой премии. Ибо рынок ОСАГО каждый год рос, росли продажи авто, подспудно рос рынок КАСКО, как на дрожжах. А аппетит приходит, как мы знаем, во время еды.
В результате голодные и жадные страховщики тупо, пардон, просрали ту позитивную тенденцию в развитии страхового рынка. А когда возникла необходимость увеличения размера выплат по ОСАГО, то оказалось, что страховые резервы в плачевном состоянии. И практически у всех так. Возможно, в ЦБ и хотели бы наказать, но наказать пришлось бы всю страховую отрасль. Предпочли закрыть глаза на это.
Тот же РСА очевидно имеет проблемы с мозгами и зрением. Ведь всем игрокам на страховом рынке видны факторы того, что страховщик ОСАГО скоро накроется. Видно примерно за год-полтора до фактического накрытия медным тазом. Однако РСА до последнего ничего не предпринимает, а ограничивает/отзывает лицензию лишь тогда, когда уже финал и занавес. Возможно, это кому-то выгодно, но страдают от этого и добросовестные страховщики, и потребители страховых услуг. Вот я вижу это не в первый раз, и каждый раз удивляюсь, почему контролирующие органы не вмешались раньше.
В итоге оказалось, что виноваты во всём… юристы.
При этом, обращаю Ваше внимание, никто так и не ответил, где, в каких таких резервах упрятаны те огромные суммы, полученные по ОСАГО, идет грязная подтасовка со стороны РСА с цифрами. Вот об этом и говорим.
Уважаемый Козлодоев, ради повышения Вашей общей грамотности, я позволю себе указать, что все же в городе МосквЕ.
Отстали от жизни, нынче русский язык позволяет и такое. Всё течёт, всё изменяется.
если это оправдывает Вашу безграмотность на фоне попыток учить других, то пжлст…
Могут и не с протянутой рукой, а с протянутыми монтировками встать! Отметить столетие, так сказать.
Ильич! Ты жив?! Давай к нам! Хватай бревно — вместе понесём! «Вставай проклятьем заклеймённый весь мир голодных и рабов! Кипит наш разум возмущённый и в смертный бой идти готов!»
Ух сколько здесь ненавистников страховых собралось
Господа, а что вы здесь тогда делаете? Ждете новость про ОСАГО что бы ее быстро затролить? Типа «ОСАГО просто жила золотая, страховщики все врут, выплат нет, автоюристы святые »
Где Вы тут увидели ненависть?
И какие могут быть новости по ОСАГО? Что-то новость про ЕМ и справочники РСА особо не троллят.
Тут обсуждают не новости ОСАГО, а ГЛУПОСТИ по ОСАГО, которые появляются с лёгкой руки доблестных страховщиков. Им уже не единожды советовали включать мозги и думать, прежде чем что-то делать. И начинать реформирование ОСАГО с самих себя. Всё по полочкам разложили. Но, видимо, каждый раз усаживать пятую точку на большой кактус — это страховщикам милее, и предыдущий опыт ничему не учит.
Вот скажи мне американец, в чём сила! Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней! Вот ты обманул кого-то, денег нажил, и чего — ты сильней стал? Нет, не стал, потому что правды за тобой нету! А тот, кого обманул, за ним правда! Значит, он сильней!
20.02.2017 21:34
Statistik, совершенно верно. А тот, кого обманули копит злобу, точит нож. Зачем всё это безумие, к чему оно приведёт?
Чья бы корова мычала. Ты тут первый и метаешь кал в страховщиков.
И то верно! Русская народная забава: Люди кормятся в отрасли и её же поносом поливают! Чем бы кормился тот же «старик Козлодоев, пронырливый как коростель», если бы завтра депутаты отменили ОСАГО? На ком бы паразитировал? Если бы не ОСАГО — в стране столько юристов точно бы не прокормились. Вон Рабочий советовал на производство пойти. Колодоев, пойдёте?
Как не самый плохой и бездарный юрист, я всегда найду себе работу по специальности. При этом, обращаю Ваше внимание, я выступаю за ту реформу в страховании, которая УМЕНЬШИТ количество судебных разбирательств. Т.е. уменьшится и у меня работы.
Страховщики говорили, что надо поднять тарифы? Подняли.
Надо сделать ЕМ? Сделали.
Стали адекватно платить после этого? НЕТ!!!
Так где собака порылась?
Что мешает НОРМАЛЬНО выплачивать страховое возмещение? Ну вот что? Или это юристы стоят с автоматами в бухгалтерии и под страхом смертной казни не дают возможности выплаты произвести? Чтоб потом в суд побежать? Ну устали уже от подобного бреда. А ответ в том, что страховые резервы попилили давно, и сейчас на бумаге получается, что сотня-другая миллиардов должна быть у страховщиков, а по факту — НОЛЬ. Только вот признаться в этом ни у кого духу не хватает, проще кричать «Держи вора!».
Всё-то ты знаешь, Василий Иваныч! Всё-то ты предвидишь! Всё о благе народном, Козлодоев печёшься! А ты часом не депутат?
Нет, Петька, не депутат. Видимо, чтоб быть депутатом, надо из ОСАГО вывести поболее, чем 10 миллиардов )))
Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает.
В. И. Ленин, ПСС, т. 49, с.154.
Ну, берите их. Начинайте с самого верха, там аккурат одни юристы сидят. ))) А вообще, забавно цитировать подобное, ибо сам тов. Ульянов-Ленин был юристом по образованию. )))
Совершенно верно!
26.02.2017 13:20 Василий (гость), 20.02.2017 21:41 Cтраховщик (гость): «Люди кормятся в отрасли и её же поносом поливают!».
ОСАГО очень полезное, рождалось много лет. Ещё 1924 о нём думали, потом в 60-х, 80-х… Получилось только в 2002-м. Но потом в неё влезли близорукие жадные дельцы и всё испортили. Вот ведь в чём дело. При чём здесь Ваш понос и Ваш кал, если Вы без понятий?
Козлодуев! Хорош троллить страховщиков! Вместе с ними пойдёшь лес валить, когда мы вас всех позакрываем! Хватит кровушку народную пить! Одни народ ОСАГОЙ разоряют, а козлодоевы на подхвате стоят! В свою сторону куски отрывают, да ещё народными защитниками себя мнят! Всё бумаги мараешь? Пачкун юридический! Сын русской и юриста — не ты ли? Слава ГОССТРАХУ и СБЕРКАССЕ! СЛАВА, СЛАВА, СЛАВА!
Я победил. Козлодоев слился. Русского языка он, как выясняется, не знает. С математикой тоже намудрил. Но всех учит. Тебе, брат, к нам. Мы гимназиев не кончали, но буржуев жизни учить можем! Бери лопату — лопать! А злисся ты оттого, что не ты ярды стырил? Кишка видать тонка?
РАБОЧИЙ, я не люблю пролетариат. Как тот буржуй-профессор у Булгакова. Иди, таскай брёвна дальше, тебе подходит. )))
Брёвна таскать? Не вопрос! Ничего постыдного в этом нет! Мы с Лениным на субботнике их вагоны перетаскали! А ты так этого боишься? Что — конституция у тебя плюгавая? Или величие не позволяет? Корона жмёт? Брось ты эти штучки! Делом займись, пользу принеси стране, а не карман свой бездонный набивай!
Величие не позволяет. И корона.
И вообще, что тут, на страховом форуме рабочие делают? Тот период, когда «и кухарка могла государством управлять», мы уже прошли. Поэтому рабочие — таскать брёвна, и не надо влезать в те темы, в которых рабочие ничего не соображают.
Судя по тому, что Вы еще с дедушкой Лениным брёвна на субботнике таскали, Вам уже давно надобно рядом с ним у Мавзолея лежать. )))
21.02.2017 18:52
РАБОЧИЙ (гость), если Вы действительно рабочий, то должны понимать, что Козлодоев совершенно прав! Я тоже был рабочим и борюсь за интересы простых людей.
Ну в устах народа — депутат — слово ругательное, неприличное. Все наши депутаты кровь мешками за народ проливают и ночами не спят в думах о нём, о народе неразумном нашем. Это мы все знаем. И как живут депутаты знаем, и как воруют видели. И все ведь — токмо о благе простого человека пекутся. И законы принимают все один краше другого! Чтобы только простому человеку жить легче стало. Господи, спасибо им — этим Викторам Харитоновичам и Юриям Венедиктовичам!
22.02.2017 14:17
РАБОЧИЙ (гость), избрали то их мы с Вами. А теперь хотя бы можем посмотреть на их работу: как выступают и как голосуют. И, если что, звонить во все колокола, чтобы они чувствовали нашу «заботу».