Всем привет!
ситуация такая: было ДТП, обращаюсь по КАСКО, сколько будет точно стоить ремонт не знаю, но по примерным подсчетам 15-25 тыс. руб. (бампер под замену)
Обязана ли в данном случае страховая оплатить УТС по КАСКО?
автомобиль 2013 г.в., Kia Ceed, страховая сумма 600 000 руб., по КАСКО есть франшиза 6 тыс. руб.
по договору ремонт происходит на СТОА официального дилера Kia
износ не составляет 40%, пробег 17 тыс км
спасибо!
вот они, любители халявы!!! забудьте об утс и идите с миром!
ничего себе халявы. отвали за полис 45 тыс, франшизу в 6 тыс и халява?!
а почему забудьте то?
вот она — типичная логика! отбить деньги обратно.
вы расшифровку утс знаете? а интересовались, есть ли подобная услуга у страховой компании? а вы эту услугу покупали при заключении договора?
я прочитала в интернете, что ВС обязал страховщиков оплачивать УТС даже при условии что это не прописано в договоре.
расшифровку знаю, подозреваю что при ремонте в 25 тыс, не считается УТС, но не уверена, от чего и написала тут.
если бы я все знала по страховым делам и примочкам, я бы тут не писала, а давно бы получала денег со страховой.
Посмотрите в полисе есть ли где-нибудь поле " Возмещение УТС", в котором можно поставить галочку, к примеру.
А вообще (хоть идея и не свежа, но все же) предлагаю сделать так: занес в страховую 45 тыс. и если в течение года ничего не случилось — пришел и забрал обратно. Что то случилось на 25 тыс. — забрал 20. Ну и так далее — сысл понятен. И желательно, чтоб страховщик сам подвозил излишки премии в удобное для страхователя место и время.
идея хорошая, кто бы еще согласился)))
поле возмещение УТС нет.
во, нашла УТС — риск не застрахован. <= 10% от полной страховой суммы на первый месяц страхования по риску «Ущерб»
но в интернете читала, что даже в таком случае ВС обязывает платить страховые
нет?
также предлагаю при возмещении больше этих 45 тыс дозаносить деньги в страховую. А то как-то нечестно все в одну сторону…
Вам смешно, а в советские времена суды принимали такие дела к рассмотрению. Страхователь считал, что если не было страхового случая, то услуга не оказана и требовал вернуть деньги.
<= 10% от полной страховой суммы на первый месяц страхования по риску «Ущерб» — это что?
так в полисе написано
вообще не знаю что это. видимо когда меньше или равно 10% от страховой суммы то риск не застрахован)) даже не знаю
Тогда предположу, что страховщик предлагает страхователям условия, по которым он таки страхует риск УТС, но в вашем случае вы решили его не страховать, а значит то, что говорит ВС не про вас.
наверное, так.
спасибо
Комментарий скрыт администратором
Я не возникаю и не выплачиваюсь при замене съемных деталей (если только бампер)
А я возникаю, в данном случае в размере 3000 рублей (0,5% от стоимости авто за покраску 1-й детали, 0,35% — за каждую последующую). И взыскиваюсь, но, обычно, только по суду…
наконец то нашла методику как рассчитать эту УТС.
тоже получилось около 3 тыс. руб.
спасибо
Вам БУ детали, заменят на новые, помоют машинку, почистят всю. Машина станет только лучше и надежней! У вас наоборот возникнет отрицательный УРС. ))) Надо эту идею в суды закинуть…
УРС?
УТС считается не от стоимости ремонта, а от характера повреждения. В вашем случае УТС будет около 3000р за покраску 1 детали
мы тут выяснили что у меня галочки нет в полисе, получается видимо мне не будет УТС?
Через суд может и можно, но стоит ли из такой суммы…
Через суд может и можно, но стоит ли из такой суммы…
через суд конечно не стоит))) больше только времени потрачу
У человека на машине, которая эксплуатировалась с 2013 года стоял бампер, который за время эксплуатации наверняка имел естественные потертости от соприкосновений с бордюрами, сколы от камешков, которых особенно на зимних дорогах много. Страховая компания ставит новый бампер, красит его по современным технологиям у официального дилера. Какой еще нафиг УТС, это деньги на то, что бы типа обмыть новый бампер?
ну новый бампер это уже не стоковый, он может не очень хорошо «сесть» же )) это уже не то
УТС считается на авто до 5 лет, какие проблемы? заводская краска для многих идет как плюс при покупке авто. Сами бы вы интересно какую машину 2013г. купили, с царапинками мелкими, но с заводской краской, или полностью перекрашенную месяц назад?
вы понятия не путайте, полностью перекрашенная машина и машина с замененный бампером — это, как говорится, две большие разницы
В данном случаи утс не рассчитывается так как износ превышает 35%, мр минюст 2013 год.
с чего это он превышает 35 % ???
автомобиль за 2 года по вашем износился на 35 %? то есть еще через 4 года его пора выкидывать
даже я понимаю что вы говорите бред.
В соответствии с п. 7.1.4. методических рекомендаций для судебных экспертов утрата товарной стоимости не рассчитывается в случае, если возраст ТС с даты выпуска составляет более 3 лет.
УТС не рассчитывается в случае, когда на момент повреждения величина эксплуатационного износа превышает 35 % или прошло более 5 лет с даты выпуска легкового ТС.
и?
ни одно из правил ко мне не подходит, если вы видите
с августа 2013 прошло только 2 года
износа в 35% у меня нет, ибо не было ремонта вообще.
уже за первый год использования ваша машинка имеет износ 20%, так что…
где это сказано что она 20% имеет износ в 20%?
блин два раза написала)
все онлайн запросы по износу, показывают износ авто в районе 7-9 %
а вы правила страхования, которые являются неотъемлемой частью договора страхования, почитайте.
если вынести за скобки обесценивание рубля, то годовалую машину с ценой -20% от стоимости новой продать было весьма затруднительно, так износ первого года составлял 20%, а потом замедлялся.
А с какого перепуга тут «рекомендации для судебных экспертов»?
Ну, например, с такого, что это самая свежая методика расчета УТС, принятая Минюстом в 2013, по которой, в конечном итоге, все судебки по таким делам делаются. Есть еще РД37 лохматого 1998 г. и метод хальбгевакса, с которого она драна, соответственно, еще более дремучий. Лет 6 уже не видел ни того, ни другого в реальных делах.
Ну уж определитесь — 3 или 5 (у Минюста, вообще-то — 5, 3 — это влажные мечты страховщиков, нашедшие отражение в проекте поправок в методику ЦБ РФ, добавляющих УТС, в сентябре проект попал в сеть, но так и не принят до сих пор).
А Вы можете внятно объяснить для чего Вам УТС, если машину отремонтируют?
Обмыть ремонт?
Или Вы хотите компенсировать затраты на франшизу? Так зачем Вы полис с франшизой оформляли?
да, конечно, могу)))
да, для компенсации франшизы. Оформляла потому, что езжу аккуратно, тьфутьфутьфу))) и полис выходил дешевле. То есть к примеру, полис стоил без франшизы 55 тыс руб. а с франшизой в 6 тыс — стоил 43 тыс.
Я не знала про УТС, узнала буквально на днях. Ну и подумала, раз страховая вечно дерет денег с людей, почему бы не сделать тоже самое людям: есть возможность взять денег с страховой — использовать.
не совсем предугадала, что ведь есть придурки на дорогах, у которых связи в МВД, и их жопу, извините, просто прикроют.
т.е. Вам нравится менять правила прямо во время игры?
К слову, если Вы застрахованы в приличной компании и будете требовать УТС через суд, если Вы отдельно не заплатили за включение этого риска (хотя я упорно не понимаю в чем он заключается...), то велика вероятность, что больше Вы в этой компании не застрахуетесь, Вас просто не возьмут. Имейте ввиду, компании тоже выбирают партнеров и с некоторыми предпочитают не работать.
А у компании есть возможность откза?
да, конечно, это же каско.
Предлагаю развить данную тему. Мне она очень интересна.)))
Какая причина отказа? Вы с нами судились?
Лично для меня, она не подходит.
Страхование, на мой взгляд, это предоставление услуги. И как по любой услуге, отказать по причине «Вы нам не нравитесь» невозможно. Отказ должен быть весомым, и обоснованным, а значит отказать можно, только завышением тарифа, но это тоже зыбкая тема, и очень спорная.
свобода договора — можно отказать без объяснения причин.
напугали)) этих компаний куча, и они бьются за страхователей)
Вообще-то ВС РФ уже высказывался, что договор КАСКО — публичный, плюс с 2012 подтянули под ЗоЗПП отношения, так что пока не спорит никто при отказе заключения, потому что никто не отказывает ;-) Тариф конский выставляют (попробуйте в СК запросить таблицу тарифов точную — фиг дадут, т.к. еще и потолочный коэффициент применяют персонально) и человек бредет в другую СК. Когда засветится везде (СПЕКТР начнет в полную силу работать) и ему везде выставят конский… тариф — пойдут дела о понуждении к заключению договора НА ОБЩИХ ДЛЯ ВСЕХ условиях, как и должно быть для публичного договора.
договор каско не публичный. чтобы он стал публичным вдруг это должно быть предусмотрено ГК РФ, а ГК РФ это предусматривает только для личного страхования.
и что Вы подразумеваете под общими для всех условиями? тариф определяется исходя из факторов риска, причем экономически обоснованные тарифы — основа финансовой устойчивости страховщика, об этом прямо в законе написано.
не надо повторят глупости, которые один дурак сказал.
Насчет непубличности договора — http://vsrf.ru/sto.... Глупости эти сказаны верховным судебным органом страны, к мнению которого очень даже прислушиваются нижестоящие суды, а именно их решения, а не теоретические споры в Интернете, порождают конкретные последствия в реальной жизни. И еще — ГК не содержит ограничений, что публичными являются только договора, прямо таковыми названные в ГК.
Далее — я правила страхования читал и в той части (расчет и обоснование тарифов), которую страхователям не дают, но в надзорный орган отсылают, так что про обоснованность — не стоит… Т.е. она есть, с формулами даже, а в конце одно предложение типа «К рассчитанным тарифам могут применяться коэффициенты от 0,5 до 2 в зависимости от конкретных рисков» — непоименованных и не учтенных в расчетах. Это как раз и есть потолочный коэффициент.
2 Правила игры,
?
ну ну, суды не смогли принудить ск осаго продавать в регионах! это обязательный вид,
а вы про каско тут вещаете. кроме повышающих к-тов, возьмут и введут требования по противоугонкам именно к машине судильщика, их то не надо в надзор декларировать, и что побежит он ставить спутник за 100 000 дополнительно к премии в 200 000
гладко было на бумаге, да забыли про овраги, живете в вымышленном мире, а не в реальности.
предлагаю то же самое делать с ЖКХ, метро, магазинами с продуктами питания и т.д.
утс не начисляется по бамперам о стеклам
я даже больше скажу, на любые съемные детали, которые требуют замену
но в данном случае будет УТС за окраску
Не сильно разбираюсь в запчастях KIA, но знаю что допустим у тех же митсубиси бампера оригинальные идут сразу крашенные в цветс завода. И что в этом случае тоже найдутся желающие обьянить что краска «не родная»?
если в расчете или заказ наряде не будет графы — окраска ( например бампера), то и УТС не будет.
ну или в родной Японии )
а в цвет они идут только в теории
KIA красит на СТОА дилера
Inna1986,
пожалуйста подскажите, сколько автомобилей фигурируют в справке дтп и кто виноват?
2 автомобиля, никто не виновен. Вина ни одного из водителей не доказана.
Inna1986,
), т.е. сумма максимально возможная.
К сожалению в данном случае вряд ли, что нибудь дельное получится, т.к. нет виновного лица, но напишу пару строк к сведению.
Если было бы установленно виновное лицо, Вы могли бы предъявить оплаченную Вами франшизу в размере 6000 рублей в страховую компанию в рамках ОСАГО в соответствии со ст.15 ГК ( у Вас есть на это право,
-если с пострадавшими, 3-мя и более ТС, то в СК виновника,
-если 2 ТС без пострадавших, то в СК где застрахована Ваша ответственность).
Так же в соответствии с ФЗ 40 ( закон по ОСАГО) у Вас есть законное право получить УТС в рамках ОСАГО.
Срок исковой давности в соответствии со ст. 966 ГК три года.
На данный момент УТС считается по Минюсту (т.к. методика расчета УТС к Единой методике ЦБ пока в проекте, коэфициенты там значительно меньше
Касаемо:" напугали)) этих компаний куча...)". Это временно и совсем не надолго.
hris Вам и 006 все правильно написал. Крупные СК могут не взять Ваше ТС на страхование, без указания причины, есть технические возможности (к примеру как с кредитом в банке, без объяснения причины. Банк кредитных историй и все...). В ближайшее время большое количество страховых компаний покинет рынок, будут слияния и поглощения, будут меняться «правила игры», не поленитесь посмотрите статистику. А страховые компании «пылесосы» имеют свойство покидать рынок, поэтому гарантии того, что наступивший (в теории) страховой случай застрахованного там Вашего ТС будет урегулирован — лотерея. Но, это не означает, что не надо судиться, когда нарушены условия договора. В Вашем случае, как я понял, возмещение УТС противоречит условиям договора с СК. Поэтому моё мнение, не портите свою страховую историю.
Все написанное выше ИМХО.
спасибо за ответ подробный!
+100
Когда «никто не виноват» 50 на 50 можно спокойно идти.
+
пишите заявление в страховую и ждите ответ.
и тут КЭП… можно было просто пройти мимо, чем писать такой ответ, уж извините
специально посмотрела цены на аналогичные автомобили. Kia Ceed 2013 года. на автомате и в комплектации комфорт с пробегом 15-20 тыс км, стоит 690-730 тыс. руб.
я покупала за 700 тыс руб.
то есть машина не потеряла в цене
о каком износе в 20-40% речь?
Та же методика Минюста, по которой считают УТС содержит и формулу расчета эксплуатационного износа автомобиля, и именно она используется при определении допустимости расчета УТС (она, кстати, отличается от формулы износа, например, для запчастей по ОСАГО). Если бы его не было, то в текущих реалиях (скачок курса доллара) Ваша двухгодовалая машина должна была бы подорожать. Вот это подорожание, компенсированное износом и дало примерно ту же цену, что и 2 года назад.
и??
я специально нашла методику:
Износ = И1*Пф+И2*Д
где И1 — для иномарке согласно приложению 9 равен 0,24
Пф — пробег фактический равен 17 тыс. км.
И2 — для бензинового двигателя 1,6 согласно приложению 10 = 1,42
Д — длительность лет с точностью до 0,1 = 2,4 (2 года 4 месяца она у меня)
считает Износ = 0,24*17+ 1,42*2,4 = 7,5 %
о каких 30 — 40 % вы говорите?
Я, о 30-40%? Попутали? Я объясняю, из каких источников берется износ при расчете УТС и почему он есть, хотя машина в цене не потеряла.
Вы путаете, такие цены сейчас из-за обвала рубля, сравните цены машин 2014 и 2013 года с ценами на стоимость новой у дилера и Вы все поймете.
прочитайте пост выше, износа в 20-40% моя машина не имеет, согласно методике, на которую вы ссылаетесь.
цена на авто, согласна, может быть, пример не удачный. Новый такой авто стоит около 760-770 тыс.
нет, не правильно. новый такой стоит 840 тыс. руб.
я ни на какую методику не ссылаюсь. если брать на веру Ваши цифры (700 тыр текущая стоимость), а 840 стоит новая, то износ 17%. Но реально при стоимости новой в 840 за 700 двухлетку Вы будете очень долго продавать, меньше чем с 20% скидкой выехавшую из салона машину Вы не продадите, вот собственно о чем я говорю.
тогда ваши слова это просто слова.
даже я знаю что страховая или суд ссылаются на документы, а не на продажу авто на авито.ру
не знаю откуда у вас такие понятие про 20%
я покупала в 2008 getz за 400 т.р., в 2013 я его продала за 330 т.р.
о чем речь? я скинула за 5 летнюю машину с пробегом в 50 тыс км — 18%, и представляете ПРОДАЛА на авито)))
а вы мне тут рассказываете…
Инна, в конце 2008 цены на машины подскочили, а продажи, в т.ч. в 2009 сильно упали. Т.е. у Вас 2 фактора: на рынке было меньше предложений особенно машин 2009 года + если Вы бы сравнивали опять же со стоимостью новой на 2013 год процент дисконта был бы другой.
А главное я не понимаю что именно Вы хотите доказать. Вы уже сами сказали, что Ваша цель не соблюдать условия договора, который Вы заключили и оплатили исходя из его условий, а тупо срубить бабок если получится.
Это примерно тоже самое, как помощница по хозяйству подворовывает продукты или вещи мотивируя тем, что ей недостаточно платят, но всем понятно что это человек такой непорядочный (если не брать уголовно-правовые оценки).
ну, конечно, на все есть объяснение))) продала машину — это потому что то то то то ))
да, действительно, зачем нам спорить, я знаю что если я решу продать сейчас ceed, то за 700 тыс, с таким пробегом, я его продам) доказывать не буду — он мне еще нужен
по поводу не соблюдения договора — почему вы думаете что когда страховая меняет условия игры вовремя игры, это нормально?
а когда страхователь то сразу не порядочно как то?
Инна, Вы просто забыли, что в 2008-2009 кризис был, забыли массовые скоращения… Теперь припоминаете?
Чтоб Вы меня правильно поняли, моя годовалая машина сейчас стоит дороже, чем она стоила новая )))) потому что новая стоит еще дороже )))) Но это не имеет отношения к машинам, это то, что происходит в экономике в целом. Например, например, в восточной европе сейчас стали покупать чудеса отечественного автопрома, потому что с учетом курса рубля наши машины стали очень дешевыми, т.е. соотношение цена-качество стало адекватным.
Что касается поведения. Вы просто для себя решите какая Вы. И поступайте сообразно этому. Все вот это вот «а вот он! а вот она! а почему ему можно?» это все рассуждения детей детсадовского возраста, неужели Вы сами этого не понимаете?
понимаю что это дет сад, но только когда это касается людей, а не страховой компании, которая сначала ни за что вытягивает из людей деньги, еще говорит что бизнес у нее убыточен, и потом без зазрения совести меняет правила игры,
кризис тут не причем, я помню что в 2008 был кризис, но он не имеет отношение к износу авто, о котором зашел спор. Авто за 2 года и 17 тыс км не может износиться на 20% ни при какой логике.
А про цену на покупку/продажу авто это целая дискуссия, тут еще знаете-как продавать, и в каком состоянии авто, можно и за год и 2 тыс пробега ушатать так, что она будет дешевле 5 летней в итоге.
На момент продажи Getz в 2013, их уже не производили, сравнить в принципе было не с чем.