В середине января жители Калининграда получили квитанции с предложением оплатить страхование гражданской ответственности собственника жилья и страхование внутренней отделки и инженерного оборудования квартир. В расчетном центре заверяют, что в квитанции вкралась ошибка, и на самом деле платёж был добровольным.
Квитанции на оплату страховки за квартиры получили жители ул. Интернациональной областного центра. Как рассказал корреспонденту «Нового Калининграда.Ru» один из местных жителей Олег, в платёжках были указаны конкретные адреса жильцов и даже метраж квартир, от которого зависела итоговая сумма оплаты.
«В счетах-извещениях было написано, что поставщиком услуг является местный филиал „Росгосстраха“. Исполнителем услуг значится „Расчетно-кассовый центр жилищно-коммунального хозяйства“. Лично мне предложили оплатить 200 рублей за страхование гражданской ответственности и страхование внутренней отделки и инженерного оборудования, — рассказал Олег. — В самом низу квитанции указано, что квитанции, оплаченные после 25 числа, будут отнесены к оплатам следующего месяца».
По словам местного жителя, квитанция была вполне правдоподобной, сложилось впечатление, что в Калининграде введён новый платеж — страховка за квартиру. «Я позвонил по телефонам страховой компании, указанным в квитанции, и мне сказали, что это просто реклама! Но несколько пенсионеров из нашего дома поверили, что это новый платёж, и заплатили по этим счетам — ведь нигде в квитанции не указано, что это реклама и платёж носит сугубо добровольный характер, а наши пенсионеры привыкли платить по тем квитанциям, которые им приходят, — рассказал Олег. — Да и странно — если даже платёж добровольный, куда идут деньги, если договор со страховой компанией никто не заключал?» Калининградец рассказал, что пытался позвонить в Роспотребнадзор, чтобы пожаловаться в отдел защиты прав потребителей, но дозвониться ему не удалось.
Несколько пенсионеров из нашего дома поверили, что это новый платёж, и заплатили по этим счетам — ведь нигде в квитанции не указано, что это реклама и платёж носит сугубо добровольный характер, а наши пенсионеры привыкли платить по тем квитанциям, которые им приходят.
Олег, житель ул. Интернациональной
Отметим, из данных ЕГРЮЛ (единого государственного реестра юридических лиц) следует, что «Расчетно-кассовый центр жилищно-коммунального хозяйства» — это коммерческая компания, учредителем её выступает один человек — частное лицо. Однако в региональном филиале «Росгосстраха» признали, что страховая компания действительно имеет договорные отношения с этой фирмой.
«Между ООО „Росгосстрах“ и ООО „Расчетно-кассовый центр жилищно-коммунального хозяйства“ заключен договор возмездного оказания услуг от 5 июня 2013 года, — говорится в ответе „Новому Калининграду.Ru“ из страховой компании за подписью директора регионального филиала Александра Орехова. — В соответствии с условиями договора ООО „Расчетно-кассовый центр жилищно-коммунального хозяйства“ на платной основе обеспечивает размещение информации о страховании квартир и домашнего имущества на счёте-извещении на оплату услуг ЖКХ, а ООО „Росгосстрах“ обязуется заключать договоры добровольного страхования с нанимателями или собственниками жилищных помещений».
В страховой компании пояснили, что размещение информации является офертой, то есть предложением заключить договор со стороны «Росгосстраха». Договор считается заключенным, если собственник или наниматель жилого помещения примет предложение — то есть оплатит страховую премию, размер которой указан в рассылаемой квитанции. «В связи с тем, что любой договор страхования может быть заключен только при согласии клиента, данное предложение носит информационный характер, и оплата страховой премии не является обязательной для владельца жилья», — заверили в компании.
В связи с тем, что любой договор страхования может быть заключен только при согласии клиента, данное предложение носит информационный характер, и оплата страховой премии не является обязательной для владельца жилья.
Александр Орехов, директор регионального филиала «Росгосстраха»
На вопрос о том, почему в «платёжке» нет ни строчки про то, что услуга является необязательной, в «Росгосстрахе» сообщили, что, по всей видимости, произошли накладки при печати квитанции подрядчиком — «Расчетно-кассовым центром жилищно-коммунального хозяйства». Представители страховой компании пообещали связаться с фирмой и устранить неточности, а также прислали макет квитанции, который был утверждён директором филиала. «Информация о том, что услуга носит добровольный характер, в ней есть», — отметили в «Росгосстрахе».
В ООО «Расчетно-кассовый центр жилищно-коммунального хозяйства» также признали, что произошла накладка, и пообещали, что в феврале в квитанции вернётся строчка о том, что услуга носит добровольный характер.
Остаётся вопрос, как быть пенсионерам и другим доверчивым горожанам, которые оплатили квитанции и теперь хотят вернуть деньги. «Возврат денег зависит от даты оплаты. Если договор уже вступил в силу, то возврат невозможен. Если нет — обсуждается, — сообщили в филиале страховой компании. — Каждый конкретный случай будет рассмотрен нашими специалистами. Если кто-то ошибочно оплатил деньги и хочет вернуть их — должен подойти в офис по адресу: пл. Победы,10, 406-й кабинет, и написать заявление до 1 февраля 2015 года».
Отметим, что представители отдела по защите прав потребителей регионального управления Роспотребнадзора во вторник оказались недоступны для комментариев.
Образец квитанции, предоставленный филиалом «Росгосстраха»
Источник: http://www.asn-new...
Только, судя по приложенным файлам, это страхование не гражданской ответственности, а имущества страхователя.
http://www.newkali...
Хм. Странно, что в этой квитанции без констурктива.
А срок действия договора страхования известен?
На месяц, наверное?
подобными методами действовала ск эни в ростове. в квитанцию по комуналке была включена подобная услуга.
ФАС Вам в помощь.
Да какая разница, что Вы комментируете? Это просто завуалированный обман слоев населения, которые не способны разобраться в ситуации, и таких поверьте много. Бабушки наверняка идут отдают свои деньги, т.к. считают что это обязательно. Это показатель сущности компании, ее ценностей и т.д.
«Остаётся вопрос, как быть пенсионерам и другим доверчивым горожанам, которые оплатили квитанции и теперь хотят вернуть деньги.»
Остается вопрос, почему всех пенсионеров и других «доверчивых» граждан априори считают идиотами,
оплатившими неизвестно что, только потому, что они не поняли и запутались.
Почему никто не допускает, что граждане тупо захотели застраховаться???
Потому, что если ты тупо захотел застраховаться, то сначала наверное захочется более подробно узнать условия страхования, исключения и пр. — не пирожок чай покупаешь за 15 рублей. Но увы — в РФ оч.мало населения, которое тупо хочет застраховать свои квартиры, вот и придумывают такие схемы «мимикрирующие» до степени смешения с официальными квитанциями по ЖКХ.
И чего в этом страшного-то? Я уже лет 8 так страхую свою квартиру, идиотом себя не считаю.
Более того, я рад, что у меня это строка в самой настоящей квитанции ЖКХ.
Мне так дешевле и удобнее, а агентам крылатой банды я с детства не доверяю.
Юрий, я, как обычно, поддерживаю Вас в этом вопросе, хотя мотивы оплачивать эту страховку у нас с Вами разные ))
Татьяна, тогда уж делитесь своими мотивами!
Не могу публично, извините! ))
Щас только что покупал пирожки — с вишней и с луком-яйцом. Обошлись мне в 65 рублей — маленькие, взглянуть не на что. И квартира, условно говоря, ценой больше 10 млн. рублей, в страховании обходится мне чуть меньше 100 рублей в месяц. Говорите что угодно, а меня устраивает соотношение цены и качества.
Как вас может устраивать «соотношение» цена качество, если вы с правилами страхования не ознакомились предварительно? Да и квартира ценой больше 10 млн. не может быть застрахована на чуть меньше 100 рублей в месяц и станет это понятно сразу после первого страхового случая и визита в ЦУУ.
Я у многих своих знакомых спрашиваю — почему не страхуешься и свою семью не страхуешь от несчастного случая, почему квартиру/дом не страхуешь? Ответ в 90% случаев один — не верю, что выплатят, т.к. страховщики — обманщики. Продажа полисов таким образом с последующим урегулированием убытков ещё больше убивают авторитет и репутацию страховщиков.
Денис, а Вы многих страхователей знаетесь, которые предварительно ознакомились с правилами страхования?
С правилами страхования предварительно знакомятся андеррайтеры да несколько самых сильных продавцов. Ну, это реалии наши.
Вы знакомы с московской программой страхования жилья? Там при тотале другая квартира выдаётся. Надеюсь, что Юрий М. поправит меня, если я ошибаюсь.
Мне кажется, что Вы неправы, утверждая, что квартира не может быть так застрахована. Всё же в Москве программа пользуется популярностью и количество застрахованных именно по этой программе растёт с каждым годом.
А что касается честного ответа «не верю, что страховщики выплатят»… А Вы задавали в продолжение «а верите ли, что соседи выплатят ущерб, если дом сгорит по вине соседей или соседи сверху зальют»?
1. Кто читает правила — знаю, мало. В этом и проблема страховщиков в т.ч., т.к. пришедшая в ЦУУ клиентура обнаруживает много чего интересного и неожиданного. В итоге это выливается в соц.сети, в СМИ и пр. А бедолажки-страховщики жалуются потом — вот мол граждане какие, несознательные, жизнь и квартиры с домами не страхуют сами по своей воле и пр. В лучшем случае принудиловку-обязаловку.
2. С Московской программой детально не знакомы. В общих моментах суть понятна — гос-во субсидирует часть страховой премии и пр.
3. Про страховку в 100 рублей в месяц я подразумевал Калининград (о чем топик собственно), а не МСК.
4. Знакомые не верят ни страховщикам, ни соседям, ни суду. Только вот во втором и третьем случае платить заблаговременно не нужно. А если нет разницы — зачем платить больше;-)
Денис, в Московской программе правила не меняются уже давно, я с ними знаком.
Там есть проблемки небольшие, но в целом все честно. И цена именно так, что я назвал.
И покрытие нормальное. Страховая сумма по моей квартире — около 2 млн. руб. Из них — около 1 000 000 на отделку, остальное — конструктив. Полный ремонт будет стоить больше 1 млн, но меня устраивает соотношение, с учетом вероятности полной гибели именно всей отделки. На конструктив мало — да. Но он не повреждается частями, я это знаю достоверно. А при полной гибели я получу новую квартиру от Москвы.
В Москве охват этой программой колеблется от 40-45% (ежемесячный) до 70-75% — если брать всех участников этой программы за год.
Отказы по этой программе весьма редки. В целом — не более 3-5% от всех заявленных. Суды — еще более редки.
А еще — по этой программе нет никаких визитов в ЦУУ. Все на дому, при этом в супер-сжатые сроки. 3-5 дней, что-то такое.
Ясно, хотя в МСК стоимость квартиры в районе 7 млн., если не ошибаюсь. Страховка будет выплачиваться в пропорции, т.к. страхование неполное если чего по отделке?
Что касается РГСа, то тогда пусть лоббирует аналогичную программу и в Калининграде, а не занимается ерундой и разводом пенсов.
Не, в программе явным образом нет пропорции. Но и первого риска тоже нет.
Все выплаты — по специальной методике, которая учитывает площадь поврежденного помещения и тяжесть ущерба в условных, процентных, единицах в сравнении с тотальной гибелью того или иного застрахованного элемента. Это некий компромисс, конечно, но зато принцип един для всех, и намутить в нем сложно при выплате. У всех московских компаний по программе средняя выплата отличается весьма незначительно, а люди, как правило, довольны.
Денис, по московской программе премия не субсидируется, субсидируется выплата. На мой вкус единственный нормальный, экономически эффективный способ субсидирования, не ведущий к тупому распилу бюджетных бабок.
Я знаком с этим парнем в Калининграде. Он местный депутат, говорит " Наши полЮсы продаются везде" и в крылатой компании на очень хорошем счету.
Так что речь здесь точно не соотношении цена-качество, а именно об идеологии компании сделать как можно больше денег и лучше совсем из ничего.
Юрий, вопрос в том, что квитанция выглядела так, что непонятно, можно ли от этого отказаться.
Вот это не очень понятно.
Там даже фраза есть:
«Внимание! Услуга носит добровольный характер.»
Как еще надо было написать?
Юрий, если такая штука вводится в сплошном порядке, то о ней надо информировать население, разъяснять, объяснять по телевизору, радио, в газетах и т.п.
И лично я для себя однозначно понимаю, что если в 100 почтовых ящиков бросить 100 квитанций, похожих на обычные квитки, то кто-то и оплатит не понимая, что там написано.
И даже если у х% населения, оплатившего подобные квитки, произойдёт страховой случай, многие и не поймут, что они возмещение смогут получить.
И да, надо понимать, что часть населения недостаточно образовано развито и т.п… Но это не повод их «наказывать».
У меня вот была соседка, женщина с лёгкой стадией олигофрении. И сын у неё такой же был. Когда-то в середине 90х она ездила покупать картошку на другой конец города (там дешевле) с сыном (он сумки тяжёлые таскал). Правда, с учётом оплаты проезда, выгоднее было покупать картошку рядом с домом, но ни она, ни её сын этого понять не могли.
А у нас клиенты есть такие. Сын сжег квартиру полностью, потому что решил починить мышку к компьютеру способом ее подогрева на зажигалке. Платили они за страхование примерно таким же «нечестным» способом, с точки зрения многих в этой ветке. Без осмотра, без андеррайтеских коэффициентов страховали, конечно. И не взяли бы вообще именно их на страхование, если бы осматривать и заранее выяснять, что тут такая история, если классическим способом страховать. А так — все сработало как часы. Выплатили мы им, без проблем. Ибо не было у него умысла поджигать свою квартиру. Люди защиту получили, что и требовалось доказать, в конце концов. Поэтому я и говорю, что защищать неопределенный круг лиц легко. Труднее помочь конкретным. Про наказывать — вообще речи нет об этом. Даже и не близко.
Кстати, про то, что люди не поймут — ох, как же Вы ошибаетесь!
Люди мгновенно понимают, что у них была возможность легко и дешево себя защитить,
в ту минуту, когда с потока льется кипяток. И в этот момент такая страховая программа кажется им идеальной. Но уже поздно обычно. Некоторые бегут прямо в тот же день оплатить «со страховкой» и пытаются убедить нас, что это было до момента залива.
К их сожалению, она работает с первого дня следующего месяца, как правило.
Ну, нелогичное поведение не всегда является следствием именно болезней головы (как олигофрения у моих соседей). Иногда глупое поведение-просто глупое поведение.
У меня вот есть знакомый судмедэксперт, у которого «пациент» решил утяжелить какой-то агрегат посредством приваривания снаряда времён Великой Отечественной войны. И вроде как был психически нормальный человек.
А человек с психическим заболеванием (а такие граждане, несомненно, существуют, живут в России и, в частности, в Калининграде) всё равно не поймёт. Это слишком тяжело. Ему пришла квитанция-значит, оплатить надо.
Считаю, что если вводится массовая программа страхования жилья, граждане должны быть уведомлены о её начале, наполнении более человеческим способом.
Про «наказывать»- моё мнение, что позиция конкретно данного страховщика такова, что все, кто по ошибке оплатит, будут просто наказаны за свою «глупость». И вообщи, они как всегда будут все «в белом».
«Считаю, что если вводится массовая программа страхования жилья, граждане должны быть уведомлены о её начале, наполнении более человеческим способом.»
Statistik, Вы мне не поверите, но до тог самого момента, когда эта строка появляется в квитанции, и людям надо выбрать «здесь и сейчас», все способы ПОЧТИ не работают. Статьи, ТВ, плакаты, листовки, радио… Все в мусор. Мы и сейчас не знаем, сколько было информации в КГД до начала. Может, там на каждом углу об этом говорят. Не удивлюсь. Кстати, обычно, за месяц в квитанции пишут «С будущего месяца у вас будет запущена программа страхования жилья, обратите внимание на строку...» Это человеческий способ, как вы думаете?
Я не против страхования квартиры, и кто их вдумчиво страхует — пожалуйста. но против обмана или попытки обмана. Хотите страховать жителей квартир — ходите поквартирным обходом занимайтесь, рассказывайте, убеждайте. Если по квартирам нет времени/желания ходить — отправьте заказным письмом в конверте предложение где будет и листовка красивая и платежка с которой можно поити сразу в сбер оплатить и пр.пр. Это будет честно, но ведь страховщики у нас продавать кроме ОСАГО(с вменением ДСАГО и СЖ), КАСКО (в банках), ИПОТЕКИ(в банках), НС (в банках), ВЗР (в турфирмах), ЗК(по пути к границе), ДМС (на откатах) ничего ведь не могут. Вот и работают на грани фола, что называется.
Тут не надо забывать, что подобные программы есть в некоторых регионах России, и оплата организована именно по квиткам.
Причем здесь время/желание ходить по квартирам? Позапрошлый век какой-то. На том, что с этим предложением никто не ходит по квартирам, его цена снижается втрое от классического! И это минимум. Неужели такая экономия не нужна никому? Мне нужна!
+1 к Юрию.
Не говорите ерунды! Во-первых, все эти темы с квитанциями мутят управляющие компании и прочие управдомы. Делают они это по желанию собственников жилья. Во-вторых, они имеют обыкновение усиленно предупреждать. А в-тьетих, я вообще не понимаю с чего всю эту тему раздули на пустом месте.
Во многих регионах эти программы на добровольной основе реализуются, поскольку схема, придуманная в москве очень удачная )
Главное не забывать требования к квитанции на оплату услуг ЖКХ и основания для внесения в нее изменений.
В нашем обществе и в это время надо бдеть. На каждом углу тебя хотят нахлобучить — страховщики и банки, ЖКХ и государство, продавцы в магазинах, в школах, в больницах — задача одна — содрать с тебя побольше и либо ничего тебе не дать в замен, либо продать ненужное гамно. Жаль пенсов конечно, на них и было расчитано.
С первым — не вижу проблем. Указанные суммы вряд ли относятся к разряду «содрать побольше».
А со вторым — вопрос только к качеству страхового продукта. Кроме того, я открою Вам страшную тайну.
Из 1000 оплативших эту страховку выплата нужна будет 1-2 человекам в месяц. Все остальные вправе будут считать, что все это страхование — ненужное г… но, как Вы выражаетесь? Ну раз нет страхового случая?
Добавлю не по теме, но к слову. Насчет нахлобучить — тут сноровка нужна, чтобы вовремя заметить ))) Вот у нас, например, с ростом цен на ЖКХ вдруг повально увеличился расход горячей воды. Сделали замер температуры — ну, ясно — не соответствует. Получается расход больше, оплата больше, у ЖКХ расходы меньше. Принимаем меры…
Или в магазине: например, творог «домик в деревне» в круглой упаковке подорожал, конечно, но, вроде, в рамках приличия на первый взгляд. Ан, нет — они вес уменьшили, и в пересчете получается, что цена скакнула хорошенько.
Йогурты в банках — изменили пропорции упаковки, что также привело к уменьшению содержимого. Покупая продукты в знакомой упаковке, которые привык брать, не сразу обращаешь внимание на изменение указанного веса (объема).
А Вы говорите — страховщики…
да мы прекрасно понимаем с какой целью это сделано, и какова степень риска и лимит ответсвености)
Поясните, раз понимаете про степень риска. Может, и статистикой поделитесь?
Я не про программу РГС сейчас, она скорее всего, кривая, и возможно, нечестная.
Но в принципе это работает не так, как обычно живописуют борцы за счастье пенсионеров.
Юрий, мы говорим именно про программу и о пенсионерах в том числе.
Есть желание по дискутировать о рисках, давайте общаться через личную почту.
Не понимаю, почему это нельзя сделать публично. Договор открытый, риски тут указаны. Кстати, вполне широко сформулированы, шире, чем в московской программе жилья.
Лимит вполне приличный: 20 000 рублей на метр — нормально для всех регионов, кроме Москвы. Единственный косяк — непонятно, какие правила страхования применяются и какой режим (методика) возмещения убытков (пропорция, первый риск, или специализованная методитка, как в Москве) — но, кстати, это только лишний повод для граждан немного раздеть РГС при страховом случае.
начитавшись тут всякого пошла смотреть фотки… ну какой же у Вас добродушный вид )))))
Сорри? У меня?
очень )
Вы про меня лично или про моего аватара?
они чем-то даже похожи )))))
Ух ты! Ну Вы уж поберегите мое инкогнито от грязных лап, если не сложно.
итак, выдите говорю загадками )))
будьте акккуратнее ))))
Войдите через свой аккаунт в соц. сетях или почтовых сервисах