Нестраховой случай

Причиной наводнения в Краснодарском крае власти считают смерч и ливни, а ряд местных жителей – сброс воды на Неберджаевском водохранилище. Но кто бы ни оказался прав, новый вид обязательного страхования – ОС ОПО – в этом случае работать не будет.

23:30
49
Даже если причиной наводнения оказалась бы авария на Неберджаевском водохранилище, страховщикам не пришлось бы платить.
Неберджаевское водохранилище
Расположено в 10 км от Новороссийска и в 18 км от Крымска. Длина – 9 км, ширина – около 1 км.

В 2011 г. передано на баланс новороссийского муниципалитета.

Находится на реконструкции с IV квартала 2011 г. по IV квартал 2014 г. Строительно-монтажные работы застрахованы в ВСК, сообщил АСН страховщик.
Наводнение в г. Крымск, начавшееся в ночь на 7 июля, уже унесло жизни более 170 человек и причинило ущерб как минимум на 1 млрд р.

В качестве наиболее вероятной причины наводнения власти называют ливни и смерч, забравший большое количество воды из моря. По данным Гидрометцентра, суммарное количество осадков за сутки 6 июля до утра 7 июля превысило месячную норму в 3–5 раз.

Однако некоторые местные жители полагают, что причиной бедствия мог стать сброс воды из переполненного Неберджаевского водохранилища (18 км от Крымска). В соцсетях распространился слух: вал воды высотой в несколько метров поднялся из-за того, что «специально открыли шлюзы водохранилища в горах», пытаясь избежать затопления Новороссийска и Геленджика.

Власти подтверждают, что автоматические сбросы воды из водохранилища производились, однако заявляют, что причиной наводнения они стать не могли.

Неберджаевское водохранилище – гидротехническое сооружение и опасный производственный объект (ОПО), подпадающий под действие нового закона об обязательном страховании ответственности по опасным объектам (ОС ОПО, действует с начала 2012 г.). Но на страховые выплаты в рамках ОС ОПО потерпевшим рассчитывать не стоит. Во-первых, для признания случая страховым должно быть доказано, что случившееся стало результатом аварии на опасном объекте. Во-вторых, Неберджаевское водохранилище находится на балансе муниципалитета г. Новороссийск, а обязанность страховать ответственность у таких владельцев ОПО в силу закона возникнет только с 2013 г. Как пояснили АСН в Национальном союзе страховщиков ответственности, компенсационные выплаты потерпевшим от аварий на таких объектах также будут производиться только с 2013 г.

Теоретически ответственность владельца водохранилища могла быть застрахована в добровольном порядке. Однако соответствующего конкурса муниципальные власти Новороссийска в 2011 и 2012 гг. не проводили.

Таким образом, потерпевшим остается надеяться лишь на собственные договоры добровольного страхования (если они были заключены) и на помощь государства. По словам президента РФ Владимира Путина, каждой пострадавшей семье будет выделено 10 тыс. р. на неотложные нужды, по 150 тыс. р. на каждого члена семьи, а семьям погибших – по 2 млн р. Также государство намерено за свой счет восстановить утраченное жилище.
Читайте новости АСН в Телеграм-канале
 
49 комментариев
49 комментариев
  • Kutёk
    10:05

    Мутная какая-то история. Весь телевизор убеждает нас, что никаких сбросов не было и даже не могло быть, но… тогда откуда такие волны? Просто цунами с гор сошел. Все ответственные люди пожимают плечами — то проведение господне, стихия, понимаешь. Но точно, что не мы, мы такого бы не смогли, нас бы после такого кошмары мучили и кровавые мальчики снились, а мы вот спим крепко, значит ничего не было.
    Я вот не верю в чудеса. Что-то больно морды у всех чиновников трагические. Сопереживающие.

    photo

  • *Sam*
    10:40

    Чувак что слева явно чего-то недоговаривает. И как-то неубедительно рассказывал про экстренное совещание с последующим оповещением всех жителей.
    Чует мой аппендикс, чуваку скоро прилетит хорошо.

  • svnktr
    11:20

    Мы тут в соседнем топе о превенции рассуждали… вот вам и превенция, особенно на фоне того, что, по словам местных жителей, в 2002г. уже случалось почти то же самое. Только в меньших размерах.
    Теперь, конечно, все кинутся искать «козла», вместо того что В КОНЦЕ КОНЦОВ заняться превенцией!!!
    Боже, спаси и сохрани эту несчастную страну!!! Спаси её от её же руководителей!!!

  • Kutёk
    11:40

    Кстати, пришло в голову — а чего бы НССО не скинуться и не потратить немного денег на ДОБРОВОЛЬНУЮ пиар-акцию, присоединившись к финансированию пострадавших.
    Или, как обычно, юристы все почитали и составили грамотный отказ? Денюжек все уже много насобирали за полгода, можно чуток поделиться с народом…
    Заодно проверить на практике формулу МВКП.
    Или слабо? Или денег очень жалко? Или не до того — о народе надо думать?

    • hris
      21:02

      а выплату как оформлять? из чистой прибыли? сомнительная такая пиар-акция получится…

      • Kutёk
        10:12

        Кроме того, что это пиар-акция, нужная в первую очередь самому НССО, это реальная помощь пострадавшим людям в результате катастрофы. Именно для помощи людям после подобных аварий и создавался НССО и принимался закон об обязательном страховании. Во всяком случае об этом громко кричали с комсомольским блеском в глазах.
        Наступила чрезвычайная ситуация — и все как обычно — комментарии юристов кто там когда чего не заключал и какие конкурсы не проводил, Ваши комментарии а как оформлять, сомнения экспертов — а техногенная ли это авария или природная и т.п. и т.п. В это время потерпевшим выдают по 10 000 руб. чтобы купить товары первой необходимости для выживания.
        Отвечаю по пунктам — оформлять «кАком». Ибо нахрена тогда все это страхование? Идеальных катастроф по методичкам никогда не будет и именно в этом финансовая прелесть ООПО. В 99% случаев можно отказывать. Ну и продолжать сохранять имидж финансовых уродов.

        • Фауст
          12:03

          автовладелец въехал на своем стареньком ВАЗе в дерево, пришел к своему страховщику ОСАГО и говорит: «хочу денег за ремонт моего ТС… причем без учета износа!.. как будете платить? как-как — »кАком"! Ибо нахрена тогда все это страхование?"

          Вот это страхование! а то понасочиняли, понимаешь, законов, по которым в 99% случаев отказать можно… да еще юристов понаучили отказывать по Закону…

        • Kutёk
          15:02

          Не надо аналогий и примеров из жизни. Надо людям помогать, пока еще живым и не очень. Было бы некисло также красивые обещания хоть иногда воплощать в жизнь.
          А про структуры тарифа, их обоснование, размещение резервов и прочую высоколобую математику расскажите в ФСФР. Они Вас там внимательно послушают. Может быть даже и пособолезнуют.
          Про тяжелую жизнь страховщика знаю на личном примере, галстук уже маловат.

        • Фауст
          15:16

          Kutek,
          вот поверьте, согласен с каждым словом — все обещания надо воплощать в жизнь, всем потерпевшим надо платить и т.д… Закон создан для того, чтобы компенсировать вред в ерзультате аварий на ОПО… и если в результате аварии вред будет — то действительно никто не поймет крючкотворства юристов и попыток отказать в выплате…
          Но Вы же предлагаете это делать вне зависимости от того, кто и почему пострадал.
          В данном конкретном случае это то же самое, что предлагать тому же НССО срочно начать платить всем умершим от инфаркта — денег то, говорят, много согбрали…

        • Вадим Демченко
          15:26

          Фауст, не передергивайте, не предлагает платить от инфаркта.

        • Фауст
          16:24

          Вадим, просто для меня это то же самое, что платить в рамках Закона об ОСОПО потерпевшим при отсутствии аварии на ГТС как таковой.
          Где ответственность владельца ГТС? При чем тут 225-ФЗ?

        • Вадим Демченко
          16:47

          А причем тут, Фауст, 225-ФЗ, когда люди погибли? В топку его и пишите другой — людской. Это что за ответственность, когда никакой ответственности? На фига такое страхование? Вас, сироток, кормить?

        • Фауст
          18:54

          Вадим, мы опять о разном.
          Есть конкретный Закон (какой уж есть) и есть причинение вреда, никак не связанное ни с данным законом, ни с техногенными авариями, ни с деятельностью конкретного союза и его членов… ну никак не связано…
          При этом все уважаемые мною коллеги в один голос твердят о какой-то ответственности НССО, о необходимости срочно выплатить потерпевшим страховое возмещение и т.п.
          Есть необходимость написать закон о страховании ответственности МЧС, Гидрометцентра, Государства и т.п. — об этом и надо говорить, а не нести ахинею о том, что вот мы вдруг подумали, что это ГТС виновата, а когда поняли, что не ГТС, то плевать на это — все равно пусть НССО платит… там же целых 150 млн. в компфонде есть!

        • hris
          21:03

          Согласна с Фаустом, чтобы… мужчина в черной рубашке… помог людям страховщики и я лично уже скинулись на налоги.
          Что же касается страхования, может это и цинично, но кто мешал застраховать дома, имущество, жизнь, здоровье в конце концов?..

        • Юрий М
          23:38

          Фауст
          Закон об ответственности Государства — это пять, спасибо за идею!
          Еще можно закон об ответственности туч и солнца, воды и ветра. С них одинаково легко истребовать любой ущерб.

        • Kutёk
          00:57

          Повторюсь (уже в последний раз).
          1. Плюньте на 225-ФЗ и иже с ним. Забудьте про техногенные аварии ГТС.
          2. Посчитайте, что по ООПО страховщиками собраны сотни миллионов а может и миллиарды. Шансы что-то из них выплатить людям как мне кажется ничтожно малы.
          3. Это рано или поздно будет прибыль и кому-то когда-то придет в голову, что все это ООПО нафиг никому не облокотилось кроме страховщиков.
          4. Скиньтесь на несколько десятков миллионов (что бы было что рассказать) и авансом помогите пострадавшим. А потом еще лет 10 будете рассказывать Путину на светском рауте как мужественно помогали людям. Он же не гнушался летать на самолете и тушить пожары, хотя даже не летчик и говорят, что прав нету.
          5. От этого БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОГО шага всем будет хорошо, особенно НССО, если они примажутся к процессу. Ну а плохо будет разве что бухгалтерам и то недолго.
          6. 2 hris, застраховать дома мешало отсутствие денег и веры в страховщиков-жадин.

  • Kutёk
    11:41

    Фотка не дошла

    photo

  • Тёзка Алексея
    14:04

    Искуственного сброса воды скорее всего не было. Это видно из описания дамбы. Там постоянный ток воды при превышении максимального уровня. А вот то что проспали — факт. Региональные власти и РОСГИДРОМЕТ накосячили по полной, но опять всё спишут на природу.

    • Вадим Демченко
      14:37

      А Вы специалист в этом? Что значит искусственное? «Шпиён открутил контрагайку?»

      Там все работает само с 1959 года и неоднократно уже заливало этот несчастный город.

      Площадь Неберджаевского водохранилища 0,78 кв. км. Существующая система сброса срабатывает автоматически (как сливной бачок в унитазе) на отметке 183,5 м над уровнем моря. Срез сливной трубы находится на отметке 182 м над уровнем моря.

      Итого: объем сброшенной из водохранилища воды составил 1,17 км в кубе. С учетом сильных непрекращающихся ливней в горной местности вокруг водохранилища реально слито было не менее 1,4 км в кубе.

      В новостях на ТВ проскочила инфа, что скорость истечения составляет 65-75 кубических метров в секунду. В инете – информация, что водоотводный канал (тоннель) более 6 метров в диаметре.

      Кроме этого на скорость прибывания воды повлиял и сам город – наличие препятствий (домов, оград, машин и т.д.) плюс грязь со склонов замедляет фронт волны. Накатывающая следом вторая фаза потока воды и грязи ударяет, как цунами.

      Кстати, а Гидромет-то тут причем?

      • Вадим Демченко
        14:40

        1,17 и 1,4 миллионов кубических метров, а не кубических километров, пардон

        • Фауст
          15:02

          А вот тут можно посмотреть ту самую трубу, которая «более 6 метров в диаметре»
          http://www.ibgts.r...

        • Фауст
          15:07

          Еще несколько цифр и цитат от официальных источников:

          http://www.vedomos...
          В компании «ЮВК-Новороссийск», которая эксплуатирует гидротехнические сооружения Неберджаевского водохранилища, опровергли возможность масштабного сброса воды, в результате которого якобы произошло наводнения в Крымском районе Краснодарского края.
          «Сброса воды (из водохранилища) не может происходить технически, единственная шахта, по которой уходит вода, способна пропускать до 134 кубических метров воды в секунду», — заявила пресс-секретарь «ЮВК-Новороссийск» Ирина Будакова «РИА Новости» в воскресенье.
          Она отметила, что Крымск затопило «гораздо раньше, чем вода начала уходить через шахтный водосброс». По сведениям «ЮВК-Новороссийск»,«через шахтный водосброс перелив воды начался около 05.45 мск субботы».

        • Вадим Демченко
          15:24

          Даже 134 кубометра в секунду, о как!

          «Она отметила, что Крымск затопило «гораздо раньше, чем вода начала уходить через шахтный водосброс».

          А она сама засекала время, в томлении гуляя под Луной? И если Крымск уже затопило, то куда пошла вода? В горы?

          Тут кто-то веселился по поводу страховых пиарщиов?

        • Фауст
          16:03

          Вадим, мне неизвестно, была ли та ночь лунной (сомневаюсь), но полагаю, что когда всю ночь в окрестностях боролись со стихией, отвественные сотрудники близлежащих ГТС также были на рабочих местах и фиксировали состояние дел во времени… Но это, как понимаете, только мои неподтвержденные измышления.
          Естественно перелившаяся вода пошла вниз, но это было значительно позже основной волны разрушения и ее объем был таков, что дополнительных разрушений не вызвал.
          Опять же — только мои домыслы, опирающиеся на информацию из СМИ.
          Где-то прочитал еще такой факт: между данной ГТС и Крымском есть п.Неберджаевский, который, в случае массового сброса воды, должно было бы просто снести, но там никакого наводнения вообще не было…
          В общем, никогда не являлся приверженцем действующей власти… ярым оппозиционером, каюсь, также не являюсь, поэтому не склонен всему верить на слово, но и сомневаться в каждом слове официальной позиции также не склонен.
          Высказываю только свое личное мнение, почерпнутое из самых разнообразных источников…

      • Тёзка Алексея
        15:35

        Данная системма шахтного водосброса не оснащена шлюзами либо заслонками, вода поступает туда самотёком.
        Росгидромет… Ну а кто даёт прогноз природных явлений, мосгаз?
        Хорошо бы уменьшить градус подачи непроверенных фактов и базирующихся на них намёков, там столько людей погибло.

        • Вадим Демченко
          15:43

          Повысьте градус проверенных. Надеюсь, меньше людей будет гибнуть. Вам, страховщикам, для этого закон в руки дали.

  • Фауст
    14:11

    Тезка, да кому тут интересны реальные причины трагедии?
    Главное же в очередной раз не забыть затюкать союз да продемонстровать виртуозное владение фотошопом… вот он — тренд…
    Хотя по данной теме, признаюсь, не ожидал такого(((

    • Юрий М
      14:30

      Ну если знаете реальные причины, поделитесь, пожалуйста. Всем интересно.
      Я тоже согласен, что НССО не должен отмораживаться, если есть шанс того, что это техногенная авария или считалась таковой начиная с 2013 года. Самое меньшее — можно отработать систему урегулирования убытка на большом и резонансном ЧП. Если попутно еще и помогут кому-нибудь, рекомендации по превенции выработают, координацию в регионе и на федеральном уровне отладят — вообще отлично будет. Есть шанс у затюканного союза показать, как бы это было, если бы…

      • Фауст
        14:53

        Все, что знаю, также черпаю только из СМИ. Физику процесса мгновенного волнообразования не опишу, но технологическая схема данной ГТС, вроде, действительно не позволяет сбрасывать воду (а-ля через шлюзы). Только при достижении некой высшей отметки вода сама выливается через пассивный водосброс. Ну и многие другие факты также косвенно подтверждают версию, что ГТС не причем.
        Далее… Уверен, Вы хорошо представляете себе принцип работы профобъединения.
        Есть Закон и Правила, есть ППД, шаг влево-шаг вправо — практически расстрел… тем более для самого союза.
        В данном случае осуществляется расследование чрезвычайного происшествия, версия с возможной аварией на ГТС, если верить СМИ и заявелниям первых лиц страны, рассматривалась, но призната несостоятельной.
        Как, на каких основаниях НССО может «отработать систему урегулирования убытка на большом и резонансном ЧП»? Как НССО со своими 100 млн. руб. в компфонде и 0,5 чел. в штате еще попутно «координацию в регионе и на федеральном уровне отладят»?
        Причем, заметьте, «на добровольных» началах в виде «пиар-акции», как предлагал Kutek…

        У меня встречное предложение — более реальное.
        Администрации АСН предлагаю организовать счет для сбора средств в помощь пострадавшим в данной трагедии. Провести коротенький сбор — до недели, чтобы оперативно помочь, после чего передать вырученные средства напрямую пострадавшим, можно через знакомых, можно через фонды какие-нибудь… Уверен, многие тутошние завсегдатаи имеют желание и возможность поучаствовать и помочь… ну и уровень доверия к АСН, думаю, достаточно высоко.

        • Виталий Богданов, АСН Администратор
          15:12

          К сожалению, у АСН отсутствует отработанный опыт подобных дел. А импровизировать на скорую руку с риском ошибки не хочется, особенно в таком деле.

          Однако АСН могло бы присоединиться к чьей-либо акции, разместив на заметных местах своих страниц нужную информацию. Только при этом хотелось бы сначала как-то убедиться в том, что страховое сообщество в лице присутствующих здесь людей доверяет выбранному организатору.

          Вот, например, Общественной палате и Благотворительному фонду поддержки социальных программ «Милосердие» мы с Вами доверяем? — http://www.oprf.ru...

        • Kutёk
          15:15

          НССО имел ввиду ее членов. У них с деньгами было все в порядке, а расходовать можно под эгидой НССО. И людям бы помогли и имя приобрели. А то что 100 страховщиков-андеррайтеров-юристов-перестраховщиков скинутся по 500 рублей — то горю не поможешь.

        • Юрий М
          15:15

          Абзац 1.
          Да, глупая идея, никто ничего не может и никто ни к чему не причастен.
          Природа так устроила. Только когда-нибудь настанет настоящий страховой случай и для НССО, и принять участие в урегулировании убытков все-таки придется несчастному 0,5 человеку с жалкими 100 млн. компфонда. Дай Бог, что бы справился. Хотя я вообще имел ввиду не только органы союза, но и его членов.
          Абзац 2.
          Поддерживаю. Если тут не появится, реквизитов для помощи и так полно в сети.

        • Вадим Демченко
          15:17

          Чем создавать альтернативные фонды помощи, подумали бы лучше, как в следующем году будете ЭТО страховать:

          http://www.novayag...
          http://abstract200...

        • Фауст
          15:38

          Kutek,
          не «НССО имел в виду ее членов», а я имел в виду конкретно АСН. И деньги предлагалось передать не от имени и не под эгидой НССО, а от имени добровольного интернет-сообщества интересующихся страховниваем.
          А то, что общая выручка будет не миллиардная, так это ожидаемо и прогнозируемо, но это же как минимум странно — отказаться от добровольного пожертвования только по той причине, что не можешь дать сразу много и всем сразу помочь…
          Юрий М.,
          если Вы являетесь сотрудником одного из членов НССО, то рекомендую Вам обратиться к руководству, чтобы оно выступило с инициативой организации всего вышеуказанного Вами.
          Ну а что будет делать союз, если, не дай Бог, случится подобная трагедия, подпадающая под закон об ОСОПО, мне сказать сложно. Только вместе с вами остается надеяться и верить, что потерпевшим будет оказана вся причитающаяся помощь…

        • Юрий М
          15:47

          Перевел не очень много тысяч.
          А НССО и все прочие пусть уж как нибудь сами за себя думают.

          Благотворительное пожертвование в целях оказания помощи гражданам, пострадавшим в результате подтопления населенных пунктов в Краснодарском крае.
          Референс: 107831824.1
          Дата отправки перевода: 09.07.2012 15:55:58

  • Фауст
    14:58

    вот

    photo

  • Вадим Демченко
    15:58

    А если рассуждать совсем серьезно, г-да страховщики, то после случившегося в Крымске нужно выкидывать на помойку закон об ОПО и писать новый. И сделать в нем две вещи, которые помогут преодолеть весь этот бардак:

    1. Назначить НССО ответственной за выплаты пострадавшим во всех ситуациях, независимо от причин катастрофы и наличия полиса страхования ответственности с тем, чтобы они оказывались на месте катастрофы сразу вслед за МЧС и начинали выплачивать начальные деньги, не дожидаясь оформления всех бумаг.

    2. Передать НССО безусловное право расследования и судебного преследования лиц, по чьей вине произошла катастрофа, от имени непоименованного числа пострадавших и в их пользу. В конечном итоге целью такого расследования должно стать подписание соглашений с виновниками о компенсации своей части ущерба.

  • Доброхотов
    22:32

    НССО все уже — выплаты платить по незастрахованным объектам с 1 июля. куда им еще заниматься не их работой. или кто-то хочет больше платить членских взносов?

Оставить комментарий

Подпишитесь на новостную рассылку ASN Daily

Самые интересные материалы сайта на ваш электронный адрес
Система Orphus
ВОЙТИ НА САЙТ
РЕГИСТРАЦИЯ
Captcha Image Введите код на картинке
Нажимая кнопку «Зарегистрироваться», я даю согласие на обработку персональных данных
Восстановление пароля