Крупнейшие страховщики предупреждают о критической ситуации с ОСАГО

15:00
118
Краснов Сергей Евгеньевич

Санкт-Петербург

МОСКВА, 12 фев — Прайм. Крупнейшие страховщики ОСАГО подписали письмо о сложной ситуации на рынке обязательной автогражданки и о своем намерении сократить этот бизнес, если не будут предприняты законодательные изменения, сообщил журналистам глава «Ингосстраха» Александр Григорьев.

«Крупные страховые компании подписали письмо, которое будет отправлено во все инстанции: Госдуму, ФСФР, Минфин, а также первому вице-премьеру (Игорю) Шувалову. В нем идет речь о том, что если не будут внесены ряд изменений в законодательство, то ответственные страховщики будут сворачивать бизнес по ОСАГО», — отметил он.

В письме (имеется в распоряжении агентства «Прайм») отмечается, что в связи с внесением в Госдуму законопроекта о повышении выплат по ОСАГО, на рынке сложилась критическая ситуация. Масла в огонь подливает и распространение на ОСАГО закона «О защите прав потребителей».

ЗАЩИТА ПОТРЕБИТЕЛЕЙ

«К сожалению, правильная по своей сути идея о необходимости защиты прав потерпевших в ходе реализации закона об ОСАГО была искажена правоприменительной практикой. Защита прав граждан превратилась в повальное взыскание со страховщиков штрафов, пени, морального вреда, без попытки судов разобраться в сути взаимоотношений, регулируемых законодательством об ОСАГО», — говорится в письме.

В итоге это привело к тому, что выплаты страховщиков по решению судов увеличиваются в 1,5–2 раза по сравнению с нанесенным ущербом, а доля выплат страховщиков по решению судов доходит до 30% от общего количества выплат.

В то же время, судебные разбирательства со страховщиками превратились в доходный бизнес для юридических фирм, которые перекупают право требования у клиента.

«В этой связи считаем крайне важным наличие в окончательной редакции закона об ОСАГО нормы, исключающей распространение закона о защите прав потребителей на правоотношения, вытекающие из договоров ОСАГО», — говорится в документе.

КРАХ СИСТЕМЫ

Кроме этого, страховщики отмечают, что увеличение страховых сумм должно сопровождаться адекватным пересмотром страховых тарифов по ОСАГО.

Законопроект, находящийся в Госдуме, предусматривает поэтапное увеличение страховых сумм, в пределах которых страховщик возмещает вред, причиненный жизни, здоровью потерпевшего, со 160 тысяч рублей до 500 тысяч рублей на каждого потерпевшего; в части возмещения вреда, причиненного имуществу, – со 120 тысяч рублей до 400 тысяч рублей на каждого потерпевшего.

По оценке Минфина, вступление в силу поправок в закон об ОСАГО потребует увеличения тарифов примерно на 25%, РСА же настаивает на увеличении базовых тарифов более чем на 50%.

«Считаем, что дискуссия относительно величины, на которую должны увеличиться страховые тарифы, должна носить сугубо экономический, но не социально-политический характер», — отмечают страховщики.

По их мнению, перед компаниями встал вопрос целесообразности продолжения работы на рынке обязательного страхования. Так, крупнейший страховщик ОСАГО — ООО «Росгосстрах», на долю которого приходится около 40% договоров, в настоящее время резко сокращает объемы продаж ОСАГО на территории 28 субъектов РФ. Это напрямую связано с высокой убыточностью по ОСАГО в соответствующих регионах, утверждают компании.

В текущей ситуации, когда расходы страховщиков на страховые выплаты и судебные разбирательства растут катастрофическими темпами, страховые премии по ОСАГО уже не компенсируют растущие обязательства, говорится в письме.

«На наш взгляд, если не принять срочных мер, крах может грозить всей системе ОСАГО, сложившейся в России за последние десять лет», — пишут компании.

По их мнению, непринятие мер по решению поднятых вопросов «может снизить социальную защищенность граждан РФ и привести к неблагоприятным социальным последствиям в целом».

Письмо подписали президент РСА Павел Бунин, главы компаний «Ингосстрах», «Альянс», СОГАЗ, ВСК, «РЕСО-Гарантия», СГ МСК, «АльфаСтрахование» и «Росгосстрах».

НОВОСТИ@mail.ru

118 комментариев
118 комментариев
  • Краснов Сергей Евгеньевич
    15:03

    Люди пишут такие комментарии, то даже не ловко за свою причастность к страхованию.
    Печалька! со слезами на глазах…

    • йонас
      15:08

      Это нормально, мы пришли в ту стадию, когда страховыми компаниями руководят банкиры, медики, биологи и т.д. и т.п. Журналисты — эта отдельная песня…

    • Билли Бонс
      15:20

      мне тоже в приличном обществе не нравится называть свою профессию.

      в народе софрмировалось устойчивое мнение:

      — страховщик — рвач, хапуга и не плательщик.

      -накажи жадного страховщика — взыщи выплату по суду.

      А главы первой 10 — ки рыдают и шантажируют, старо как мир. Уже грозили в 2007 году. тарифы подняли, лучше не стало.

    • мимо шел (гость)
      17:21

      вот что пишут:

      а может платить по-честному, без занижения или отказов по выплатам будет дешевле чем судиться, считать не пробовали?

      SergeyK — 12.02.2013 16:52 | (ответить).
      0«В нем идет речь о том, что если не будут внесены ряд изменений в законодательство, то ответственные страховщики будут сворачивать бизнес по ОСАГО», — отметил он.»

      Напугали ежа голой жопой!
      Давно пора!

      ManJak — 12.02.2013 16:53 | (ответить).
      0Всё-равно никуда они не уйдут. Слишком уже приличные доходы от сосаги.

      Lesha — 12.02.2013 16:55 | (ответить).
      0Да пусть уходят! Свято место пусто не бывает!
      Я, как страховал, так и буду. Разве, что дешевле будет!

      ManJak — 12.02.2013 16:58 | (ответить).
      2Страховщики у нас такие бедные-бедные… Так и хочется подать на милость! Жалко их до чего — аж на слезу прошибает…

      maxiva — 12.02.2013 16:55 | (ответить).
      1Прилетело выродкам!

      Dju — 12.02.2013 16:55 | (ответить).
      2Пусть весь свой бизнес вообще свернут эти паразиты общества. Еще не мешало бы ликвидировать шушару типа менеджеров по продажам, девелоперов, нефтяников, риэлторов и занимающихся всяким там «консалтингом»

      magomed — 12.02.2013 16:59 | (ответить).
      0И на заводы их! А особо отличившихся — в Сибирь… Снег убирать.

      ManJak — 12.02.2013 17:11 | (ответить).
      1Да, наконец-то, а то по ОСАГЕ страховщики совершенно безнаказанно могут уменьшать стоимость выплат, и ничего им за это не было — максимум суд по которому больше чем положено выплатить с них было не взыскать, теперь будут знать как мухлевать с выплатами.

      Bobiks — 12.02.2013 17:04 | (ответить).
      0Мне вот тоже кажется, что их взяли за жопу и заставили платить реальную стоимость а не отмашку какую то, теперь очкуют, что прибыль станет резко меньше.
      На работе напарнику въехали в жопу, матрешка,3х летка, минус задний бампер, хлопушка, заднее крыло, дверь, фара, вобщем серьезно пострадал, росгосстрах выплатил 27тр!!! т.е. как минимум на 1 порядок меньше, чем реально должны были дать

      6puket — 12.02.2013 17:10 | (ответить).
      0я их засудил. через 11 месяцев со дня аварии получил полную сумму. пусть дерзает))

      Dju — 12.02.2013 17:12 | (ответить).
      0вот, из-за таких как Вы они теперь и скулят… )))

      SergeyK — 12.02.2013 17:13 | (ответить).
      0Естественно, не платить-то проще!

      ManJak — 12.02.2013 17:16 | (ответить).

  • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
    15:56

    Нет слов.

    Даже СОГАЗ засветился.

    А главное сколько пафоса — чуть ли не Отечество (не подумать что одноименный страховщик) в опасности. А форму № 11-страховщик до сих пор стесняются на сайтах выкладывать даже самые «продвинутые» (пардон — транспарентные).

  • Анна (гость)
    16:00

    Комментарии печальные… "! В стране должна быть одна, единая страховка. Предусматривающая компенсацию по всем случаям и в полном объеме материального ущерба, с учетом приобретения новых деталей для восстановления, а не остаточной стоимости изношенной железки. И ущерб пострадавшим должен определяться затратами на лечение, а не пожеланиями страховых компаний. Жили красиво, а тут им хвост прижали, они и взвыли — тарифы повышать...."… никакого здравого смысла и куча оскорблений в адрес страховщиков… мнение типового потребителя… неужели наши клиенты такие дебилы??????

    • Bertold Greek
      16:05

      А вы почаще выплаты урезайте и пофантастичнее отказы выдумывайте. И клиенты вместе с Верховным судом и президентом РФ еще «дебильнее» станут.

      • Алексей (гость)
        17:36

        Bertold Greek

        Не могли бы Вы поподробней про «фантастические отказы»? Очень интересно просто.
        Про урезанные выплаты я спорить не буду, к сожалению это печальный факт и тут с даже отчасти согласен с Страхователями/Клиентами в их недовольстве.

        • Bertold Greek
          17:53

          Ну вот только пара-тройка примеров (их даже только на этом сайте можно найти гораздо больше):

          1) продать клиенту полис автокаско, вписать его в графу Страхователь и не вписать в перечень лиц, допущенных к управлению (при этом клиент все время думает, что покупает страховку себе) — а при страховом случае отказать в выплате на том основании, что он управлял машиной, но полис не допускал его к управлению (если не ошибаюсь, автор ноу-хау — ГУТА);

          2) не выплачивать возмещение, потому что «страховая премия от посредника не поступила / полис не авторизован и т.п.»

          3) прицепиться к тонкостям автосигнализации и ее оформления (именно к тонкостям, нисколько не меняющим степень риска) и на этих тонкостях основать отказ в выплате (кажется, в ВСК).

          Сейчас у меня, к сожалению, нет возможности долго искать конкретные примеры (в том числе более яркие), тем более что функция поиска по отзывам в местном «Народном рейтинге» отсутствует. Но если для Вас это реально интересно и принципиально, я сегодня вечером или завтра в первой половине дня поищу.

    • Билли Бонс
      16:12

      клиенты наши это и друзья и родственники, они у вас тоже дебилы?
      или вы считаете что ближний круг это одни люди, а конкретно клиенты -потребители с Марса к нам прилетают?

      • Aнна (гость)
        16:28

        А вы озвучьте им статью и спросите их мнение, результат, думаю «приятно удивит» ))

        • Билли Бонс
          16:48

          кому озвучить?

          вы сами то давно из народа?

          не слышали такого «глас народа — глас божий»?

          народ(страхователь) не может быть не прав, а «говорящие» головы с верхней строчки сайта АСН могут.

        • Tatjana
          09:35

          А зачем Страхователю знать статьи, он покупает услугу — страхование, для него этого знания, да еще перечня исключений, должно быть достаточно.
          Другое дело что страхование, в настоящее время, это сделка по отъему денег у населения и ничего более.

      • Блондинко
        17:52

        к сожалению недоплачивают в том числе и родственникам тех самых судей, которых довели уже все эти судебные дела))))
        а что касается родственников страховщиков, не думаю, что при урегулировании какой проблемы ктото их посмеет обидеть или не доплатить там))))

        • Билли Бонс
          18:00

          скажем есть у вас одноклассики по школе, им какой нибудь РГС заплатил 3 коппейки.

          Они что не будут возмущаться? Писать на форумах и рассказывать друзьям? А про родственников судей мне все равно, они не самые бедные. мои мне ближе, правда у меня тетя помощник судьи :) )

    • Vipera
      16:19

      Это где такие «умные» комментарии?

    • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
      16:49

      Анна,

      а Вам не страшно представить, как Ваша точка зрения по отдельным вопросам может восприниматься сотрудниками ГИБДД, ЖКХ, строителями, нефтянниками и т.д.?

  • Серёга (гость)
    16:10

    Многие просто забыли, какого было до введения ОСАГО, а есть люди, которые до сих пор получают выплаты по авариям, произошедшим до 2003 года, и полностью получат причитающуюся им сумму еще не скоро :D
    В чем то комментаторы с mfil.ru и правы, но лично у меня сложилось мнение, после прочтения их комментариев, что людям как обычно не угодишь, и естественно будет много тех, — кому не нравиться, что закон принуждает ...!
    То, что комментаторы, в принципе не понимают, что такое работать со ОСАГО, это нормально — но удивляет то, что многие даже не задумываются, что требуется Страховщику, что бы механизм (работа по ОСАГО) начал работать.

    • Билли Бонс
      16:17

      было проще, согласен.
      ездили и не нарушали боялись, что за дтп можно было и квартиру отдать. А за мелкие дтп расчитывались на месте, раньше водители без 100 баксов в кармане не ездили :) .

  • йонас
    16:21

    Проблема одна отсутствие профессионального регулятора, который бы четко отрабатывал свои функции…

  • WildOrсhids
    17:20

    Занимаюсь представлением интересов страхователей во всех инстанциях (судах, ФСФР, РСА) и фразы из разряда:
    «В итоге это привело к тому, что выплаты страховщиков по решению судов увеличиваются в 1,5–2 раза по сравнению с нанесенным ущербом, а доля выплат страховщиков по решению судов доходит до 30% от общего количества выплат.»
    за подписью РСА вызывают недоумение и негодование! Уважаемое РСА не пробовало проанализировать количество жалоб, поступающих от потерпевших, на необосновано заниженный размер выплаты? И, простите, а в чью компетенцию входит создание единой методики расчета убытков по ОСАГО? Может вместо жалоб на страхователей — негодяев, которые защищают свои права в судах, занятся своей непосредственной работой??? и вспомнить, что главная социальная функция возложенная на РСА — это защита прав потерпевших в рамках ОСАГО, а не прыгание под дудку страховщиков?

    • мимо шел (гость)
      17:26

      вы это до кого пытаетесь донести? до Бунина кореша Хачатурова?

      так схема ТО +ОСАГО это их детище.

    • йонас
      17:28

      И куда же делся господин Поздняков (бывший начальник контрольно-аналитического управления РСА)? В РСА следственные действия проходили, пора ещё провести…

      • WildOrсhids
        18:11

        Опять же про РСА, вот состав комитета по независимой экспертизе, который еще более 5 лет назад должен был создать методику расчета убытков по ОСАГО:

        1 ОАО «Росгосстрах» Дорофеев Сергей Анатольевич — Председатель
        3 РСА Холоденин Александр Михайлович — Зам. председателя
        2 СОАО «ВСК» Афонин Владимир Викторович
        4 ОСАО «Ингосстрах» Сковородко Кирилл Игоревич
        5 ОАО «Альфа Страхование» Иванов Юрий Сергеевич
        6 ООО «СК «Согласие» Чечелов Андрей Геннадьевич
        7 СОАО «ЖИВА» Скрипов Александр Александрович
        8 ЗАО САО «ГЕФЕСТ» Мурадов Дмитрий Германович
        9 ОАО СК «Альянс» Кленин Александр Николаевич
        10 ООО СО «Геополис» Бедретдинов Хамит Хасипович
        11 ЗАО «Страховая группа «УралСиб» Масленков Сергей Александрович
        12 ОСАО «РЕСО-Гарантия» Калинников Евгений Михайлович
        13 ООО СК «Цюрих» Ивонин Вадим Юрьевич
        14 ОАО «СГ МСК» Комиссаров Сергей Алексеевич
        15 ЗАО «АИГ» Шишлаков Игорь Александрович совещательный
        16 ОАО «Русская Страховая Транспортная Компания» Федосеев Геннадий Геннадьевич
        17 ООО «СК «Метротон» Старостин Михаил Владимирович

        Но самим страховщикам это было не выгодно, а теперь они завыли, что потерпевшие взорвались на копеечные выплаты по ОСАГО и пошли в суды, да еще и помимо недоплат взыскивают пени, штрафы, неустойки и моральный вред. За что граждане страховщики боролись на то и напоролись! ОСАГО — это не вид страхования на котором нужно зарабатывать от сбора премий и жутких недоплат, это обязательный, социально значимый вид страхования, а не побор в пользу собственников страховых компаний.

        • йонас
          18:20

          Это лишний раз подтверждает, что СК себе яму роют и обвал не за горами…

        • Блондинко
          22:14

          Вот! Правильно, теперь остается надеятья, что ключевое слово «социально значимый» не уйдет в небытие и не потеряется на страхлвых просторах в связи с бурным шуршанием на тему убыточности))))

    • Валерий (гость)
      21:04

      А Вы правда считаете, что это должен делать РСА «в чью компетенцию входит создание единой методики расчета убытков по ОСАГО?»
      И после этого…

  • Алексей (гость)
    17:23

    Весьма забавные комментарии там, хочу я заметить дамы и господа.
    Особенно радуют глаз комментарии по аварийных комиссаров, которые не выезжают на место ДТП.
    Напомните мне, давно ли договором ОСАГО предусмотрен выезд аварийного комиссара?
    Сразу видно, люди прекрасно разбираются в вопросах ОСАГО/КАСКО и их мнения явно основано именно на собственном опыте а не отзывах 70% которых не соответствуют действиельности.
    А то м.б. я своей профессии специалиста по урегулированию убытков явно что то пропустил.
    Еще больше вдохновляют комментарии переходящие в прямые оскорбления и мнимые обвинения.
    Предлагаю закрыть все страховые компании, сотрудников уволить, деньги раздать Страхователям.

  • Блондинко
    17:43

    Бедные страховщики! И все то их обижают :( и обирают :roll:

  • The Shadow Broker
    17:45

    Жирные коты пытаются шантажировать Вову соц. напряженностью )
    ну-ну, посмотрим что будет )

  • Незванный (гость)
    17:55

    Всем любителям «облить» страховые компании следующий урок математики:
    Инфляция с 2003 года = 230%
    Стоимость бампера (ВАЗ) 2003 год — 1000 рублей.
    Стоимость бампера (ВАЗ) 2013 год — 2300 рублей
    Выплата за бампер в 2003 году — 1000 рублей.
    Выплата за бампер в 2013 году — 1000 рублей.
    ВОПРОС: Почему мы должны платить Вам на 230 % больше, если Вы отказываетесь делать тоже самое???
    Всегда Ваш, HUC :D

    • Блондинко
      18:03

      а если так:
      -ну мы же 10 лет вам платили страховку каждый год!

    • Билли Бонс
      18:05

      ушел плакать :) , это же высшая математика.

      с 2003 года я заплатил СК 35 000 рублей, ни разу не был виновным,
      почему вы теперь не хотите за меня заплатить 2 300 ?,

      я вам мало заплатил?

      • Незванный (гость)
        18:15

        Рекомендую поискать Ваши деньги у гражданина, который исправно попадал в ДТП и получал по 120 т.р каждый год (при этом меняя компании), скопил за это время 1,2 млн. рублей при этом заплатив те же 35 000. Есть предположение что из 1,2 млн тридцать тысяч это перснально Ваши, деньги.

        • Билли Бонс
          18:27

          нет их там, искал :)

          И вот что выяснил — деньги мои у Саркисова, Хачатурова и прочих топов, тратят они их на баб, машины, яхты, разводы, моду и прочие атрибуты vip тусовки.

          а с тех, кто на 120 000 ущерба приносит, страховые должны были «спросить» повышающим «малусом», аж с 2004 года.
          Спросили?
          нет?
          чего ныть тогда, что бъют и бъются?

        • Незванный (гость)
          18:38

          Баб, яхт и моды у Саркисова и Хачатурова не больше чем у депутатов гос.думы и топов Газпрома и Транснефти. (Данные показатели находятся на ежеквартальном контроле с целью не привысить допустимый лимит)
          Таже уведомляем Вас, мы пытались несколько раз «спросить малусом», на наш запрос страхователь весело помахал нам новеньким полЮсом конкурирующей СК.

        • Заинтересованный взгляд
          02:57

          Нереальный сценарий.
          Частота сейчас 6%. Это сильно отличается от заявленной вами цифры в 100%.
          Поэтому давайте на цифрах, так нагляднее.

        • Kutёk
          07:34

          Билли Бонс, забыли рекламу РСА детских кресел ;)

        • XLOR
          10:08

          to: Заинтересованный взгляд
          С инфляцией порядок. Годный сайт тут: http://уровень-инфляции.рф
          Не хитрый калькулятор расчитал что 1 т.р. превратилась за 10 лет в 2591.22. Доводы HUC убедительны :)

        • XLOR
          10:10

          КСТАТИ!!!
          HUC это уж не РГС ли на англ. раскладке!?!?!?

    • The Shadow Broker
      18:07

      Лично я не против платить Вам больше, только вот боюсь, что Вы мне больше платить от этого не станете ;)
      да и на сколько я помню, Рашэн Федерейшен не ведет переговоров с террористами, так что шантаж не лучший метод )

      • Незванный (гость)
        18:23

        Мы не шантажируем, мы информируем :)
        Ну чесно плеавать мы хотели на Ваше ОСАГО, уйдем и даже не обернемся, заработаем на ОСОПО, и на ОСОП. А к новому году протащим через Дума закон по Обязательному Страхованию от Иноземного Вторжения (ОСИВ) Или Вы таки сомневайтесь? :)
        СК

        • The Shadow Broker
          18:32

          Ни в коем случае не сомневаюсь ни в этом, ни в том, что в условиях соц. напряженности, Ваши собственники свалят, ТОПов посадят, а рядовые манагеры со своим опытом и знаниями в области страхования окажутся на бирже(не ММВБ и не РТС… и даже не насдаке или доуджонсе ) ;)

        • Незванный (гость)
          18:55

          Что то мне подсказывает, что при таком раскладе брокеры (в том числе Шадоу) составят компанию голодным и грустным страховщикам, а народный гнев ( в отсутствии собственников и топов) обернется на тех, что в свое время не поддержал инициативу господина Григорьева. Хотя могу заблуждатся

        • Жданова Маргарита
          16:20

          The Shadow Broker смотрю, прям, не любит страховщиков. А Вы откажитесь от КВ по договорам, скатитесь до стандартных 10%, маржу отдайте обиженным страхователям, заодно клиентскую базу расширите чтобы работать под те же 10%. А то Вы как ласковый теленок-двух маток сосете — и КВ вам давай не ниже 25 и на судебных издержках подзаработаете. Не хреново Вам, брокерам, живется с Вашими то профессиональными познаниями в области страхования!

    • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
      18:34

      HUC,

      я по роду деятельности вынужден изучать отчетность многих страховщиков. Не задавайте здесь такие провокационные вопросы. :)

      • Незванный (гость)
        18:45

        Отчетность многих страховщиков настолька чиста и невинна, что может посоперничать со слезой христианского младенца. Мне в свою очередь (по роду занятий) всегда, было интересно где в форме № 2 бух баланса «закопаны» откаты которые выдаются на лево и на право.
        Не подскажите в какой строчке посмотреть?

        • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
          21:11

          HUC,

          проще всего откаты выявить при анализе строки прочие расходы. :) Кстати, форма № 2-страховщик называется отчет об прибылях и убытках (ну или на западный манер PnL), а не бух баланс. :)

          Поймите от принципа двойной записи и необходимости сведения баланса особо никуда не денешься. Самое сложное для дистанционного анализа по отчетности страховые резервы, ну а все остальное так или иначе «вылезет».

          Только вот я, говоря об отчетности, имел в виду декларируемые страховщиками уровни убыточности (отношение состоявшихся убытков к заработанной страховой премии). Если это уровень в течение многих лет был ниже заложенного в тарифах, то сейчас грешно говорить о необходимости их немедленной корректировки.

      • WildOrсhids
        19:00

        и что с этой отчетностью? я тоже много лет ее изучаю, хорошо, что хоть перестали отдавать краткосрочные договора ОСАГО в перестрахование, во всем остальном вы что там нового видите? вдруг вам честно стали вместо 23% рвд рисовать больше и писать — это честно последний раз КВ по ОСАГО выше 10%?

        • драконья ферма
          19:05

          можно попросить изучающих отчетность на досуге научиться уже говорить договорЫ вместо договорА

        • Юрий М
          19:22

          А где в отчетности графа РВД? Я искал-искал, но она там видно как-то по-другому называется.

        • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
          21:18

          WildOrchids,

          так я про то же. Уровень убыточности заработанной премии то в большинстве случаев вполне нормальный. Ну может у СГ МСК с их троллейбусами… :) А то что «нагрузка» у многих 50% и больше, так причем здесь тарифы — в них то на нагрузку всяко не 50% отведено.

          Юрий М,

          строка 160 формы № 2-страховщик (старой версии), ну и в 11-страховщик есть соответствующий показатель в разрезе операционных сегментов.

          Другой вопрос, что у нас любят все «лишнее» отражать как прочие доходы и расходы, ну или как управленческие. Поэтому анализ структуры по отчетности можно проводить только в целом по портфелю (особенно «красивые» результаты получаются по страховщикам с высокой долей ОСАГО)

        • Юрий М
          11:58

          Антон, спасибо, да, все нашел. Ну у нас все отлично с сравнении с тенденциями рынка, существенно меньше 40%. Даром что ОСАГО не занимаемся. А есть ли способы хотя бы оценить соответствие красивой картинки и фактических результатов, особенно применительно к ОСАГО-страховщикам? Перестрахование по видам в отчетности разделено? Неужели кто-то в здравом уме рисует перестрахование ОСАГО в отчетности?

        • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
          13:51

          Юрий М,

          перестрахование есть там же в 11-страховщик. Причем там теперь все раздельно — прямое страхование, входящее перестрахование и нетто-перестрахование.

          Ну, мне попадались варианты с перестрахованием ОСАГО (я не беру классические вещи, когда перестрахование маскирует отсутствие лицензии и членства в РСА). Мне даже перестрахование ДМС попадалось.

          Применительно к ОСАГО лучше всего внимательно отслеживать три показателя:
          — динамика объемов начисленной премии
          — отношение общей суммы РВД, УР и прочих расходов (в части превышения над прочими доходами без учета суброгации) к заработанной страховой премии — с там с вариантами на тему отложенных аквизиционных расходов и т.д.
          — уровень дебиторской задолженности (есть уникумы, которые не маскируются).

          иногда можно при тщательном анализе выйти на очень смешные вещи. Например по ОСАГО РВД в норме, а по осталным сегментам под 90%. :)

        • Юрий М
          14:21

          Теперь еще глупый вопрос — а РВД 90% (да и 50%, если честно) не должно настораживать регулятора? Ну тупо заглянуть в лицензию(и) по виду и сравнить с заявленной цифрой?

    • Заинтересованный взгляд
      02:54

      С инфляцией вы погорячились, процентов на 100 примерно завысили, но дело не в этом. Вопрос не сколько стоят запчасти, а сколько денег уходит на выплаты из премий. Уходит слишком мало, исходя из обязательности вида. В Европе выплачивают около 80%, а в России как раз до 60%. Это — откровенно мало. Что говорит о завышенных ценах или о наличии резерва для повышения лимитов без повышения цен.

    • Statistik
      15:45

      Вы ещё забыли сказать, что за 10 лет малус накатил. Раньше платили 5 000 руб, а сейчас 4 000 руб.

  • WildOrсhids
    19:10

    можно))) извините

    • WildOrсhids
      19:50

      Юрий, там не могу ответить отвечаю здесь, форма 11-страховщик, графа кажется 13, наизусть не помню :)

      • Юрий М
        11:59

        Да, спасибо, нашел уже.

        • WildOrсhids
          15:38

          Юрий опять же там почему то не могу Вам ответить, РВД свыше заявленных в обосновании к Правилам страхования (в добровольном виде страхования) или свыше установленного подзаконными нормативными актами безусловно должны заинтересовать регулятор, должен быть запрос с последующим предписанием и со всем вытекающим, но кто будет этим заниматься? Это очень муторно, запросить кучу документов. проверить, выдать предписание, контролировать его исполнение. Меня шокирует, когда регулятор не приостанавливает лицензии пропавших страховщиков, или вспомним СК Ника плюс, она уже пол года как была исключена из ПВУ и РСА, отсутствовала по месту регистрации, а у нее даже лицензию не приостановили, и соответственно все это время агенты Ники плюс на законных основаниях могли заключать договора страхования, разве сам факт вылета из ПВУ не является основанием для ограничения лицензии в части ОСАГО, и как максимум тут же ограничивать лицензию по фин устойчивости, так как вылет из ПВУ — это как раз и есть отсутствие финансовых средств у страховщика?

        • Юрий М
          16:03

          Да уж, весело живем.

        • Tatjana
          09:39

          WildOrсhids

          Юрий опять же там почему то не могу Вам ответить, РВД свыше заявленных в обосновании к Правилам страхования (в добровольном виде страхования) или… безусловно должны заинтересовать регулятор, должен быть запрос с последующим предписанием и со всем вытекающим, но кто будет этим заниматься?

          WildOrсhids, а Вы неподскажите в чем нарушение законодательства при РВД 50% и более? Основания выдачи предписания каковы?

          Для информации — многие страховщики по отдельным видам страхования дают нагрузку от 60% и более (есть уникумы и 90%), а главное присылают это в надзор.


        • Юрий М
          10:38

          Да, мне тоже так говорили, что в уведомительном порядке шлют в надзор расчет и обоснование по КВ вплоть до 97%, и считают, что все пучком. В ответ надзор присылает бумагу, что «мы не читали, но если что — виноваты будете». И все довольны, поют и веселятся. А про 50% я слышал, что это неофициальный ответ на официальный запрос по этому поводу одной из приличных компаний. Мол, это край, за которым бездна, по мнению надзора…

        • Юрий М
          10:43

          2 Tatjana
          По поводу ответить — в форуме ограниченное число уровней. Если под репликой нет кнопки «Ответить на это», значит, мы достигли дна вложения. Просто поднимайтесь к предыдущему уровню реплик (Вверх до первой такой кнопки). И ваша реплика тогда будет рядом с моей, в той же самой веточке. Я так делаю.

  • Охранник - Оценщик - Стрелок
    19:31

    Интересно, а если одним и тем же законопроектом поднять тарифы и тут же их отпустить?

    Поползут страховщики с рынка?

  • Zvezda
    19:32

    Вы тут собрались как с другой планеты.На все 100% уверена, что у вас у каждого есть свой знакомый страховщик и вы платите вместо 5000тыс.-2500тыс., а если в вашей семье появляется молодой водитель, то сразу переделываете на полис без ограничения и платите вместо 10000тыс.--5000тыс., а то грозитесь уйти к другому агенту.И ваш молодой долбает всех по 2 аварии в год.И боже упаси если вы потерпевший, сразу вопрос «сколько дать», чтобы за вашу зачуханную тойоту 90-х годов-стоимостью в 70000тыс.руб.-получить все 120000тыс. И мы все обсалютно одинаковы-платить не хотим, а вот получать, так мешок подставляем.А страховщики-это мы с вами-так почему вы от них требуете другого.

  • pozitivsb
    07:33

    Итак компании видят скорый конец света (локальный) в ОСАГО. Какие компании:«Ингосстрах», «Альянс», СОГАЗ, ВСК, «РЕСО-Гарантия», СГ МСК, «АльфаСтрахование» и «Росгосстрах»
    Пусть будет Ингос. Итак сборы и выплаты по ОСАГО (тыс. руб)
    год сборы (тыс) выплаты (тыс) сальдо
    2004 2 799 171 1 062 716 1 736 455
    2005 3 138 414 1 672 001 1 466 413
    2006 3 834 341 1 973 336 1 861 005
    2007 4 390 795 2 323 469 2 067 326
    2008 5 067 388 2 660 132 2 407 256
    2009 5 884 977 3 309 837 2 575 140
    2010 6 179 042 3 427 005 2 752 037
    2011 7 811 001 3 693 749 4 117 252
    итог 39 105 129 20 122 245 18 982 884
    Источник: http://www.insur-i...
    Желающие могут посчитать по другим СК

  • пр@хожий
    09:23

    а я давно говорил что ОСАГО это ЗЛО!

    • Гондурас жив (гость)
      14:05

      ОСАГО — это добро, когда нет проблем с возмещением ущерба, как в шенгенах, например. Но за качество нужно существеннее больше платить:

      Лимит страхового возмещения ущерба имуществу по ОСАГО составляет:
      — в Италии — 774 685 евро,
      — в Германии — 511 292 евро,
      — в Великобритании — 250 000 фунтов стерлингов,
      — во Франции — 460 000 евро.

      При этом средний годовой взнос начинается от 500-700 евро против наших 80-100 евро.

      Ни в коем случае не оправдываю наших страховщиков — они действительно недоплачивают и затягивают порой внаглую. Но чтобы ситуация двинулась с места нужно позволить им поднять тарифы процентов на 50%, увеличить лимиты ответственности раза в 3, убрать износ и строго спрашивать за каждый косяк.

      • МАКСИМ (гость)
        15:58

        А теперь переведите их лимиты в рубли и сами поймёте что глупость сморозили. )

        • Валерий (гость)
          17:12

          А что не так? В Германии по — другому?
          «в Англии и Франции выплаты страховщика по ущербу здоровью не ограничены, а по ущербу имуществу находятся на уровне 250 000 фунтов и 460 000 евро соответственно, в Германии минимальный лимит по ОСАГО составляет 7,5 млн евро». Сравни.ру
          22.03.2010

        • Гондурас жив (гость)
          13:46

          Батенька, Вы о чём? Я настолько глуп, что не понял Вашей реплики?

        • Валерий (гость)
          19:13

          Вопросов два.
          Ответ на второй — Не знаю
          На первый — я о лимитах ответственности страховщика в европейских Осаго.

      • Заинтересованный взгляд
        12:02

        У вас какие-то странные данные по Европе.
        Согласно Евродирективе минимальный лимит за причиненный ущерб жизни и здоровью – до 5,6 млн. евро, независимо от числа пострадавших, а причиненный ущерб имуществу – до 1,12 млн. евро, независимо от числа пострадавших третьих лиц.
        http://eur-lex.eur... :P DF

        Теперь относительно средних премий.
        Разочарую вас, т.к. по MTPL средняя премия в Евросоюзе примерно 235 евро.
        Самые большие премии в Австрии, Швейцарии и Италии, но и там они в пределах 300-420 евро, А вот за 450-500 евро уже можно купить полное покрытие (каско+ОСАГО) — кроме двух стран — Британии и Швейцарии, где это обойдется в 600-700 евро. Теперь сравните в рублях с действительностью за окном.

        • Заинтересованный взгляд
          12:05

          ссылку вставляет некорректно.
          если интересно, зайдите на страницу http://ec.europa.e... и там посмотрите minimum third-party liability insurance cover in EU countries.

  • The Shadow Broker
    22:02

    2 Весна, ну, слава всевышнему КВ 25% у нас нет не по одной из СК )) скажем так, нет даже 30% )
    Продолжим, на судебных издержках мы не зарабатываем пока, т.к. Не забываем кто платит КВ, и следим(с подачи СК) за убыточностью своего портфеля.
    Так же даем возможность воспользоваться своей сетью для продаж, тем у кого ее нет или она не достаточно развита. Не ужели Вы думаете, что без нас, страхователи побегут за полисами именно к Вам? ) Больше шансов на то что они отоварятся в РГСе или РЕСО или у Рениссанса купят онлайн )
    А вот СК нас не ценят совсем, продаем на миллионы страховые продукты, кто-то на десятки миллионов, во время перечисляем страховые премии и НЕ задем вопросы на счет того что Вы делаете с деньгами и почему отказывается клиентам. И при этом мы еще и плохие оказывается )
    А о моих-то познаниях в страховании, при всем уважении, судить не Вам ;)

    • Юрий М
      09:26

      25-30-больше… Вы про ОСАГО? Если да, я не понимаю, как Вам хватает душевных сил гордиться своим трудом. Да лучше уж в Рениссе, Альянсе, Альфе — да где угодно — онлайн купить тогда без КВ да по закону, чем покорно давать Вам отпиливать треть от чужого куска. И Вы меня еще спрашиваете про отношение к брокерам/агентам! И еще — скажите, а какая цель Вашего слежения за убыточностью? Чтобы при малейшем плюсе отторговать еще немного КВ себе? Или статистическая? Или иная? Просто интересно…

      • The Shadow Broker
        11:46

        Не хорошо считать чужие деньги. А если Вы такие умные, то почему такие бедные? Юра, учитесь работать и будет Вам счастье.

        • драконья ферма
          12:14

          брателло, а что в вашей профессии заставляет вас чувствовать себя настолько крутым и дерзким по отношению к незнакомым людям, которые, как может оказаться, зарабатывают в разы больше вас и работают мозгами??

        • Юрий М
          12:32

          Ответ-то будет?

        • The Shadow Broker
          12:52

          И персонально для ДФ ) Черный рендж, позволяет в общем-то ни где не комплексовать ) Если обратите внимание, на улицах мегаполиса, они есть не только у Вас )

        • драконья ферма
          13:08

          про рейндж выяснили, буду внимательнее.
          а про мозги? мозги тоже есть не только у меня?

        • The Shadow Broker
          14:23

          Мозги, мозги тоже есть не только у Вас, как минимум еще у Юрия М, он ими зарабатывает!!! ))

  • The Shadow Broker
    12:31

    Уверенность в том, что люди рубящие сук на котором сами сидят, хорошо не закончат )

    • The Shadow Broker
      12:39

      Был ответ, на минуту раньше вопроса, будте более внимательным.
      По правилам не оформлен, за не имением технической возможности,
      Пункт «ответить на это» отсутсвует)

      • Юрий М
        12:53

        Не, про психологические мотивы и мою бедность выяснили уже.
        Про вопросы:
        1.) 25-30-больше… Вы про ОСАГО?
        2.) Какая цель Вашего слежения за убыточностью

        • The Shadow Broker
          14:36

          1.) Больше 30, да по ОСАГО.
          2.) Слежение за убыточностью ведется совместно с СК, от этого зависит размер КВ на след. период. Отслеживаем по номерам полисов — сразу видно, что за агент или сотрудник или с какой именно точки приходят проблемы и в общем-то принимаем меры.
          Это, в свою очередь, даже при вышеописанном КВ позволяет оставаться нашему портфелю по ОСАГО прибыльным для СК.

        • Юрий М
          15:09

          Спасибо за откровенность!
          1. Понял, уже высказался. Это отношение не к Вам персонально. У меня и бандиты знакомые есть, и даже, прости господи, чиновники. Милые в обычной обстановке люди, некоторые — весьма умные, но дел я с ними стараюсь не иметь.
          2. Насчет мер контроля проблем можно было бы поиздеваться, но не буду. Но очень интересно — сколько прибыли на круг Вы разрешаете оставить Страховщику-партнеру? Процентов 5-7 хоть выходит?

        • The Shadow Broker
          15:28

          Выходит.
          Только я не могу разрешать или запрещать что-либо СК. Нужна сеть и квалифицированный персонал и быстрые продажи без вложений — обращаются, не нужна — соответственно не обращаются )

      • Юрий М
        12:54

        По поводу ответить — в форуме ограниченное число уровней. Если под репликой нет кнопки «Ответить на это», значит, мы достигли дна вложения. Просто поднимайтесь к предыдущему уровню реплик (Вверх до первой такой кнопки). И ваша реплика тогда будет рядом с моей, в той же самой веточке. Я так делаю.

      • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
        21:17

        Tha Shadow Broker,

        извините, но Ваши игры с КВ и убыточностью тоже противозаконны. Тарифы рассчитываеются на некоей случайной репрезентативной выборке из генеральной совокупности (дабы они были актуальны для любой аналогичной или большей выборки.

        Вы же по сути осуществляете направленную селекцию и уводите средства, предназначенные для формирования страховых фондов. :(

        • Юрий М
          23:10

          Антон, респект! А то у меня как-то грубо все получалось… Хорошее слово — селекционер. Сути не передает, но красиво.

        • The Shadow Broker
          13:47

          Хочу напомнить, что КВ устанавливаю не я, а СК, в зависимости от того какие цели перед собой ставит на данный момент. Я могу только принять предложенные условия, или, соответственно, не принять и продолжить работать со старыми партнерами. Много лет уже мы не ходим по страховым и не просим КВ.

      • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
        14:46

        The Shadow Broker,

        я счел возможным употребить термин «Ваши игры» исключительно потому, что вторая сторона (страховщик) мне неизвестна, а Вы в этих играх все таки участвуете. Так как видно, что ориентируетесь вы на интересы страховщика (несмотря на самоназвание).

        «Слежение за убыточностью ведется совместно с СК, от этого зависит размер КВ на след. период. Отслеживаем по номерам полисов — сразу видно, что за агент или сотрудник или с какой именно точки приходят проблемы и в общем-то принимаем меры.
        Это, в свою очередь, даже при вышеописанном КВ позволяет оставаться нашему портфелю по ОСАГО прибыльным для СК».

        Кстати, не стоит заблуждаться относительно прибыльности Вашего портфеля для СК. Именно за счет высокого КВ Ваш портфель не дает сформировать адекватный объем активов под обязательства по совокупному портфелю страховщика (конечно, если у него есть и другие договоры страхования). Или еще хуже — «создавая» прибыльный портфель для конкретного страховщика, не гнушающегося нарушением законодательно утвержденной структуры тарифной ставки, Вы провоцируете других страховщиков на требования о повышении страховых тарифов.

        • The Shadow Broker
          15:01

          Ээ… эмм… и что делать?
          Вы сами давно к руководству подходили с предложением сократить Ваш доход?
          Если нет, то другим это советовать как минимум не тактично )

      • Scarh Neamhai (А.А. Суворов)
        15:19

        Эм-мм,

        я стараюсь не советовать людям, которые совета вроде бы не спрашивали — так что если Вы в моих высказываениях уидели ненужный Вам совет — его там нет :)

  • Игорь (гость)
    13:47

    Менеше народу -больше кислороду

Оставить комментарий
Система Orphus
ВОЙТИ НА САЙТ
РЕГИСТРАЦИЯ
Captcha Image Введите код на картинке
Нажимая кнопку «Зарегистрироваться», я даю согласие на обработку персональных данных
Восстановление пароля