Переходы менеджеров из одного банка в другой, из одной страховой компании — в другую обычное дело. Кто-то карьеру хочет делать быстрее, кто-то денег хочет больше. Это с точки зрения самих работников.
Вот как и зачем сами финансовые институты «покупают» менеджеров и за какие деньги, как ставят им задачи на новом месте, и как потом оценивают достижения, предмет отдельного исследования. В целом, ситуация рядовая за исключением одного феномена — Ингосстраха. Здесь все необычно:
— если у работника есть штампик в трудовой «Ингосстрах», многие работодатели, не разбираясь в способностях человека, решают — «берем».
— если человек известен на региональном рынке, / например Зам директора филиала в Ингосстрахе, -то «берем», предлагая ему зарплату в 2, а то и три раза выше, чем у того есть;
— если человек начальник отдела или управления в Ингосстрахе, «берем» на две ступени выше, – например, Заместителем Генерального директора, независимо от того способен данный сотрудник потянуть новый участок или нет.
Такой искусственный штамп — если из Ингоссстраха – то точно знает, умеет, достигнет, во многом серьезное заблуждение и сами ингосстраховцы часто иронизируют над ушедшими собратьями, потому что кого бы за последние 5-7 лет не вспомнить, примеров «звездных» карьер — много, а вот остались ли эти люди «звездами» страхового рынка, которыми они были, когда работали в Ингосстрахе, ответ однозначный, НЕТ. Сейчас рынок или снисходительно относится к их позициям — Тишкин, Вишневский, Станин, Лаврова, Володин, или откровенно смеется над их участью — Борисенко, Кудрин, Копитайко. А ведь есть еще десятки людей, бросивших Ингосстрах из-за сиюминутной выгоды, и теперь оставшихся у разбитого корыта.
А вот позиции конкурентов Ингосстраха, переманивших за безумные деньги сотрудников, но оставшихся без ожидаемых результатов — это основание для раздумий, стоит ли так поступать.
Мораль — не все золото, что блестит, и то, что хорошо для одной компании, точно не стоит таких денег в другой. Надо отличать, что дает компания сотруднику и то, что приносит сотрудник компании. В случае с сотрудниками Ингосстраха — это яркая иллюстрация.
Объясните в чём смысл поста:
1. Не берите себе бывших ингоссовцев, а то они «заточены» иначе, у них резьба левая и дюймовая при этом?
2. Не берите людей просто так, а под свои цели и задачи?
3. Не платите «перебежчикам» больше денег, пусть работают на благо великого И?
4. Давайте плюнем на дорожку «ренегатов» (тут список пофамильный зачем-то)? (Опять же вопрос к АСН, насколько такие коллективные «обсуждения персоналий» в духе ресурса?)
5. Кадры в Ингосстрахе уже не те и переманивать некого?
Это правильно. Но бывает и по-другому. Надеюсь, что все-таки не все и не над всеми иронизируют в Ингосе или рынок «откровенно смеется над их участью»
Собственно, на каком основании автор топика утверждает «Сейчас рынок или снисходительно относится… или откровенно смеётся....»? Я вот не иронизирую и не смеюсь, хотя тоже участник «рынка». Так что не нужно обобщать. Почему нужно смеяться над Кудриным? В его положении после не самой гладкой отставки из Ингоса это даже очень неплохой вариант. Всяко лучше, чем вообще без работы. Как надолго он там — это уже другой вопрос. У Володина тоже всё в шоколаде, насколько я знаю.
Лаврова в Альфе теперь руководит всем корпоративным андеррайтерским блоком супротив лишь одной ответственности в Ингосе, и денешки там, поверьте, хорошие дали. Другой вопрос, что она явно не на своем месте, судя по отзывам оттуда. Ну так большинство «топов» в разных компаниях, также достигли «своего уровня некомпетентности» (либо за счет своёй сверххаризмы и авантюризма (как Кудрин), либо за счет личной дружбы с руководством (как Лаврова) и всё у них хорошо. Вот, что для них главное и у них больше оснований иронизировать над подобными суждениями, чем «рынку» над ними.
Смысл поста не очень понятен…
Обида, что люди покидают ИГС? Так это нормальное явление – движение кадров на рынке одно из условий его развития. Одни сотрудники уходят, другие приходят!
Перекупка этих кадров? А как иначе мотивировать человека? Причем, это не только сотрудников Ингоса касается – какой смысл уходить менеджеру, если нет роста в статусе / доходе? Только в ситуации, когда «земля горит» под ногами, т.е. должны в ближайшее время уволить либо сократить.
За специалистами из топ-компаний (не только из ИГС) всегда была и будет идти охота конкурентов. Штампики РГС, РЕСО, ВСК, Росно, Альфастрахования, поверьте, тоже не менее ценны! Из монстров рынка, пожалуй, только к сотрудникам СОГАЗа не очень сильный интерес, хотя люди тоже не пропадают после ухода из компании.
Интересно, что в комментарии забыли (?!) упомянуть, пожалуй, самый значимый переход из ИГС в другую СК за последнее время. Или про Колю гадости страшно говорить?
А что про Колю говорить? У него карьера замечательная, поступательная — и только набирает обороты. Или думаете сотрудник такого уровня, просто наплевав на всё, ушел на втриразабольшуюзарплату?
Целеустремленным я такого роста и желаю. А про СОГАз не зубоскалит только редкий сотрудник самого министерства страхования.
По теме — завсити что ли накопилось? В отпуск господа сходите, развейтесь, примите холодный душ, злословие в таком ключе кого до чего доводило знаете?
Я не знаю как у Вас там, а у нас тут в Ингосе работают по-моему хорошие специалисты. В основной своей массе естесственно. Дураков-то везде хватает.
Самый высокий процент хороших специалистов у нас в: РГС, Ингос, РЕСО, ВСК. А Москва не ценит почему-то.
Самый низкий процент — СОГАЗ, Уралсиб, Цюрих. А Москва ценит почему-то.
Средних не упомянул, мелочевку тоже.
ИМХО ессно.
insurance_manager,
Вы бы представились, что-ли… чтобы перечисленные Вами экс-сотрудники ИГС знали, кто же конкретно «снисходительно относится к их позициям, или откровенно смеется над их участью».
Или для полноты картины дайте оценку карьеры других коллег, перешедших из ИГС в другие компании… начните с Галушина, например…
Читатель, Вы бы сами для начала представились))))
Вадим,
Как только начну переходить на личности, и вешать ярлыки на на уважаемых (и не очень) коллег — представлюсь обязательно.
Кстати, господин Григорьев нонче тоже не смущаясь вешает ярлыки на «неправильных» с его точки зрения агростраховщиков. Чего уж тут мелочиться раз пошла такая пьянка?
Противно читать и это и то, засим лучше помолчу.
Согласен, я тоже прочитал пост с отвращением. Потом и всю ветку комментариев заодно, очень мучаясь )))
Странный пост.
Между прочим, ВТБ-Страхование своими успехами во многом обязано бывшим ингоссавцам.
ВТБ-Страхование своими успехами обязано в первую очередь бывшему РГСовцу! ))
ВТБ-Страхование своими успехами обязано в первую очередь бывшему РГСовцу! ))
Да я по теме.
та лано… клиентам банка.
Нееет. Не верю! ))
мильярды премии по страхованию залог. им-ва клиентов банка втб осели в ск.
Все очень просто, выбирают резюме кадровики, а они выбирают исключительно по бренду (как выбирают колбасу). (Чем больше сборов тем круче)
СОГАЗ это Мощная структура которая вобрала в себя практически весь стоящий корпоратив.
(Я не работаю в Согазе). Ценность Галушина для Согаза очень сомнительна. (Он не формирует потоки клиентов, он только обслуживает эти потоки ИСПОЛНИТЕЛЬ)
Будущее Ингоса, РГС, Альянса, Ресо это розница.
(Домики машинки ОСАГО, и средний и мелкий бизнес).
Что они уже и демонстрируют например в плане КВ ОСАГО.
Перспектива розничных компаний понятна и достойна уважения.Перспектива СОГАЗа зависит от цены на нефть.Есть мнение, что еще судьба этой компании зависит от политической судьбы одного политика, который пока еще шевелится.Но боюсь к осени можнт и не шевелится, как многие его друзья(Кадаффи, Хусейн, Асад, Берлусконни)
вот это сильно! это от души (с)
пафосно.
Ну вы блин, даёте!!!
Работал в СК разных уровней. Не думал, что моя квалификация снизилась при переходе из ТОП 10 в ТОП 30. Присоединяюсь к KUTEK; Противно читать и это и то, засим лучше помолчу.
Очень странное ощущение от поста, выскочило два варианта:
1. «Зависть». Автор не смог пройти по каким-то параметрам на «сладкую» должность, и ему аргументированно объяснили, что приди он из указанной компании, то было бы значительно проще и еще слаще…
2. Более сложный. «Новый ценник». Автор запланировал сменить текущее место работы в указанной компании на новое и таким нетривиальным способом поднял свою собственную стоимость на рынке. Через полгодика. Так сказать, «ассоциациями третьего порядка»…
А в целом, действительно непонятно, зачем…
Те кто уходит из Ингоса знают что будет с компанией больше, чем мы с вами. Судя по всему Базел в ближайшее время продаст свои акции и купит себе другую страховую компанию. Я даже знаю какую.
А зачем Базелу вообще страховая компания. Бизнес явно не профильный, к тому же геморройный.
Этим бизнесом они научились управлять и зарабатывать. Не думаю, что они откажутся от накатанной модели. Да и кадры кое-какие из Иногса подтянут.
Вы упускаете из виду одну простую вещь, в ИГС люди работают годами, я бы даже сказала десятилетиями, поэтому для молодых сотрудников карьерные перспективы мягко говоря туманны. Я думаю, что это основной фактор при смене места работы, особенно когда есть заманчивые предложения. А вот политический аспект очень уж тонкий и совсем не очевидный.
ВТБ страхование обязано своему росту далеко не ингосовцам)))) забавный коммент ))))) кому именно простите?
Нет, фамилии называть стремно. А в уме держу блок ДМС.
Банку ВТБ обязано,
без Банка эта комнания ничто.
+1 Игорь…
Блок ДМС в ВТБ Страхование хоть и состоит из профессионалов, но 99% в портфеле — ВТБ и все аффилированные структуры этой ГК…
блок дмс это вообще отдельное государство, я на самом деле сама бывший ингосовец, и мне, допустим, в 2005 году)))) имя ИГС в трудовой помогло)))) на сегодняшний день не знаю как дела обстоят, но я например ингосовца бы взяла на работу а ргсовца нет… так что все индивидуально)))
а штамп ингоса в трудовой помогает заполучить заветный штамп в паспорте?
Вы отметку о получении приватизационного чека имеете в виду?
Однозначно, да!
Скорее наоборот, имея паспорт с графой ФИО «Ферма Драконьевна ИНГОССТРАХ» будет легче получить штампик в трудовой.
Интересную тему затронули господа. Ингосстрах наше ВСЕ и все кто ушел (или их ушли ) — неудачники, скулят и просятся назад, но, как известно, обратной дороги нет… НИ ОДНОГО ПРИМЕРА для подражания нет и не будет. Спасибо Александру Валерьевичу за правильную кадровую политику.
Вспоминается забавный персонаж из мультика «Маугли», который сопровождал Шерхана:
— А мы пойдем на Север!
Не отвлекайтесь Махмуд, пишите еще. Да, кстати! Судя по Вашему имени в Ингосе работают уже одни гастарбайтеры. Это более чем проясняет обиженный тон статьи, хе-хе.
Вы — демотиватор- видать большого ума человек… Я русский, но людей ценю по уму и поступкам, а не национальности… У Вас ум большой, но пустой, раз Вы смеете отпускать подобные комменты. А что касается Махмуда, то примеры есть — например г-н Храбрых, нонешний директор филиала в СПб
а вы говорите обратной дороги нет?
туда-сюда-обратно в ингосе упражнение известное ))
сегодня двумя темами на АСН подтверждена мысль о том, что в страховании брЭнд неотделим от человека, только в случае Ольги Сигалович фигня получается, а в случае укурков из ингоса — антифигня. и это означает, что надо вкладывацца в раскрутку бренда и будет щастье.
ссылка на слово «реклама» есть в самом низу любой страницы данного сайта.
пряники мне, естессно.
Верно, да и не только в страховании.
Сама как-то купилась на бренд.
Надо было взять выпускника на работу. Вакансию опубликовали, и пришло 100500 резюме. Эйчары отфильтровали часть по формальным критериям, и осталось, в общем, столько, что день надо только на чтение убить, не говоря уже о пригласить всех на собеседование. И все резюме написаны под красивую бла-бла-бла копирку, опыта работы нет, и как выбирать вслепую — неясно.
Смотрю, у одного в «личных достижениях» стоит — в 20хх году установил рекорд, занесенный в книгу рекордов Гиннесса. Думаю -о! как минимум, человек чем-то увлекается серьезно, целеустремлен, ставит себе задачи и всякие такие полезные личностные качества имеет. Да и книга рекордов Гиннесса — серьезная организация, брЭнд почище Ингосстраха. Ну, давайте вот именно его приглашать беседовать.
На собеседовании товарищ по знаниям не то, что ноль, а просто даже отрицательная величина. К концу не удержалась и из любопытства и вопреки всякой политкорректности спросила: а что Вы за рекорд поставили в 20хх году? «А, это», — мнется кандидат, — «это я участвовал в рекордном массовом поедании пиццы, сто тыщ человек пришло тогда».
Относительно поста — для меня загадка, почему автор считает что квалификация специалиста изменяется в зависимости от его места работы. Либо квалификация низка либо сказывается неспособность к управлению ( что, впрочем, не говорит о их низкой квалификации его как специалиста).
Специалисты, как правило, есть у любой компании, просто в Ингоссе по сравнению с прочими СК концетрация их больше ( школа хорошая, наследие опять же).
Вообщем не радует пост, не радует…
Ну, никто же не рождается специалистом, правда? Довольно логично, что там, где хорошая школа и наследие, растут хорошие специалисты (и есть у уого учиться, и изначально компания может себе позволить выбирать самых перспективных).
Когда-то, лет этак с 20 назад, когда мы начинали своё сотрудничество с Ингоссами, то после официальной части переговоров как принято перешли к неофициальной. Там и был им задан вопрос, как отбирают себе новые кадры.
Тогда ответ был: «Стараемся брать с красным дипломом Плешки и желательно с двумя иностранными языками».
И уже в то время все СК гонялись за условиями и правилами страхования ИГС, а также за сотрудниками Ингосстраха, т.к. у них были системные и глубокие знания страхования, знание зарубежного опыта, навыки по работе с рисками и пр.
С увеличением числа сотрудников и выходом в розницу всё несколько изменилось, но во многих направлениях они так и остались лучшими.
Т.к. никогда не работал, не планировал и не собираюсь планировать работать в этой компании, но за многие годы общался с разными специалистами и руководителями разного уровня, то считаю, что могу быть объективным в оценке.
это было так давно, и людей тех даавно уж нет там
А чего он Вас не радует?
А по-моему, наоборот, только подтверждает, что в Ингосе, во-многом благодаря именно Григорьеву до сегодняшнего дня работает очень тонкий фильтр на подборе кадров, люди занимаются реальным делом и их компетенция высока, причем все это признается рынком.
Все остальное — пустая болтовня.
Костяк коллектива в ИГС — сообщество умных, позитивных, интеллигентных людей. И им весьма непросто бывает при попадании в другую среду, это нормально. Вот и весь смысл.
Что за морализаторство? Обидно, что от Вас уходят? Часто уходят не потому, что там лучше, а потому что здесь невозможно работать.
Узнается стиль господина Григорьева. Тот же менторский тон и любовь к персонификации собственных врагов. Александр Валерьевич, расслабьтесь, место бога уже занято.
Интересненькая реплика. ))))))))
Я Вам так отвечу.
Когда я и не мечтал об Ингосстрахе, а работал в одной из приличных отечественных компаний и видел, что за бардак творится на рынке, думал, что, наверное, только генеральный директор Ингосстраха имеет смелость и право говорить рынку правду.
И что мне глубоко импонирует в А. В., он именно этим и занимается)))
И на этом пути некоторое менторство я лично готов ему простить)
А теперь я с ним работаю и, честно, за 14 лет в страховании — впервые с полной отдачей и удовлетворением. Хотя при этом отдаю себе отчет в том, что если не справлюсь — вылечу, как пробка. Но это честный договор, джентльменский.
Только не надо инсинуаций на тему подхалимажа. Пишу под ником, но совершенно искренне.
Ингос, РГС, ВСК какая разница на собеседование придеш там все и видно будет. Если в голове пусто и только штамп в трудовой не поможет…
Интересная дискуссия…какие же были предпосылки? Быть может некомпетентность ряда топовых позиций в переменчивой среде? Быть может неспособность адаптации ключевых кадров к современному миру? Навешивание ярлыков? Давайте не будем затуманивать взор, явно присутствуют эмоции. Что же касается штампов в трудовой и того что есть в голове…смею предположить что все-таки штампы в трудовой по допотопной совковой системе ценятся больше, почему? ИМХО (при всем моем неуважении к ряду СК) да потому, что так проще, потому что есть стереотип, есть плоское мышление, раздутость пузыря собственной значимости, куда ж без него…
Чтобы кто не говорил, а действительно очень важно где и сколько отработал… И громкие названия компаний и период отработанного времени… очень немаловажный факт
Лично знаком с людьми упомянутыми стетейке, у них все нормально. Только Коля вызывает тревогу, все таки перешел в Мордор, скоро боюсь в зеркале перестанет отражатся.
Автору статейки рекомендую хоть иногда [moderated] для более адекватного восприятия реальности.
из ингоса уходят, потому что там расти некуда, правильно кто-то сказал, там люди сидят по 10 лет на попе ровно и никуда не планируют уходить, так как стабильно и спокойно. поэтому можно туда идти работать, научиться, как вообще всё работает и уходить в другое место. не очень поняла, как штамп ингоса может помочь в получении штампа в паспорте))))это намёк на то, что там иногородние встречают людей с имуществом в москве или на то, что там можно заработать??
Вы, видимо, либо в ИГС не работали либо работаете недавно, поэтому Вы и не поняли намека ))))
Работаю давно, но тоже не понял
Присоединяюсь к Guru. Давно работаю, намек не понятен.
Видимо что написавшие что комментирующие люди «сделаны из одного теста». Одни на что-то намекают в статье, другие точно также на что-то намекают в комментариях. Это новый тренд? Прямо и честно говорить стали не способны? или это единственный способ привлечь к себе внимание?
это правильно!
в страховании всё должно быть честно и открыто и без намёков.
Классика жанра?
«Вот что, учти, в следующий раз будешь читать басню без всяких, а просто называй фамилию и место работы». (с) «х/ф Карнавальная ночь»
В ИГС пришел полгода назад. До этого работал в одной из ТОП 30 и совсем мелкой страховой. Несколько удивил большой объем работы при весьма узкой специализации, активные, трудолюбивые (в меру, без фанатизма) коллеги и весьма теплый коллектив. А ещё какое-то ощущении спокойствия — нет безумной суматохи, всё работает как часы.
«Нас и тут неплохо кормят» (С)
Честно признаюсь, шел в ИГС набраться опыта и возможно перейти в другую на более высокий оклад, но что-то уже расхотелось
температура воздуха в кабинете и качество туалетной бумаги в уборных устроили?
Вот!!!, проблема ингосовцев, в том, что у них очень узкая специализация, поэтому когда они приходят в среднюю компанию, то толку от них немного. А вообще они очень умные и трудолюбивые.
Почему проблема? Скорее специфика. В любой крупной компании у большинства сотрудников, «шедших набраться опыта», будет узкая специализация. Четверка аудиторов не в счет
узкая специализация возможна, наверное, только в ГО и в «миллиониках еще быть может».
В регионах хочешь не хочешь станешь многостаночником, иначе не сможешь работать…
Ингосстрах однозначно классная и сильная компания! Сотрудники квалифицированные и руководство вменяемое. Вот только никак не могу понять зачем они КВ по ОСАГО 30% платят? На рынке уже давно тендеция — в крупных городах больше 20% не платить.
Всех перечисленных в первом посте ВЫГНАЛИ!!!!, а не они сами ушли, единственное исключение Галушин, который один сделает больше, чем все покинувшие Ингосс за все время. Мечтаю работать в этой компании!!! А вы все завидуете!
Так в чем же дело! Напишите еще парочку таких комментариев, желательно в стихотворной форме и Вас обязательно возьмут. Личная преданность сейчас ценится гораздо выше профессионализма тех людей, которых как Вы говорите выгнали.
Вот не сказала бы. Преданность никому на фиг не нужна. Всем достаточно иллюзии.
Не правда, батюшка, не всех. Некоторые сами захотели.
многие не оказались бы поработать в Ингосе!
научитесь играть на бояне и в хоккей, nогда Вас точно возьмут в Ингос на работу
Прекрасная компания! Люди в ВЗР, с прекрасными зарплатами, за пару лет работы и немного повышенной убыточности, покупают себе квартиру в центре, (новая тачка планируемая не в счет) квартиру в ОАЭ и домик на риге потихоньку достраивают
русский с хохлом всегда договорится!
И казалось, причем здесь повышенная убыточность?
На туристов мор напал ВНЕЗАПНО! Ррррееебят, я ррррррельно не вкурсе!
вот оказывается почему регионы за еду то работают )
А Вам, простите, завидно?
мне обидно.
Действительно не понятно, зачем такой пост. В чем смысл? Зависть, что их взяли на место лучше, чем хотелось бы Вам, а у Вас, на Ваш взгляд, и знаний больше и квалификация лучше? Все перечисленные бывшие сотрудники — отличные люди, а главное — прекрасные специалисты. Очень сомнительно, что решение при приеме на работе зависело именно от штампа, в противном случае все действующие сотрудники Ингосстраха, кого не устраивает зарплата/карьерный рост, уже не сидели бы в Ингосстрахе. Узкая специализация не может быть минусам, это специфика компании. На различных конференциях/рабочих группах и т.д. по конкретным видам благодаря этому сразу видно, кто больше всех знает и помогает остальным прийти к единому мнению, обоснованному мнению. Не редки случаи, когда по новым видам страхования правила страхования Ингосстраха просто копировались другими компаниями, а их ведь написали сотрудники Ингосстраха. Безусловно, во всех компаниях есть прекрасные специалисты, просто в силу каких-то факторов в Ингосстрахе концентрация больше
Хочу работать в Ингосстрахе, очень. Готова на ВСЕ! Все остальные компании — мусор, так же как и ушедшие из Ингосса сотрудники. Александр Валерьевич, возьмите меня на работу, пожалуйста.
Ми всэ готовы, работать в Йнгострахэ. Махмуд нашь герой. Александр Валерьевич, возьмите нас всэх на работу, пожалуйста.
это вам руководству чистого света надо писать
Пар выпущен. Тема «ни о чем» тихо умерла. И хорошо.