Анализ показывает, что тема волнует страховое сообщество. В отличие от других заметок — сотня комментариев. Среди них есть и хамоватые, и оскорбительные, и пустопорожние, но только одно возражение по существу. Это комментарий участника сообщества, который издеваясь над моим именем (Сюсий Юрин) пишет 25.10.2018 08:57: «Без прибыли должен работать страховщик, видимо, и ОСАГО должно быть только локомотивом добровольного страхования, как в Европе? Не будет такого тут никогда. Россия бедная страна с бедным населением, так будет всегда, потому что в мерзлоте мы живем…»
Охотно отвечаю. Ради Бога, получайте прибыль на добровольных видах страхования. Не надо грабить «бедное население» с помощью закона. Нам потребителям живущим «в мерзлоте» закон, возможно, тоже чем-то не нравится. Устанавливая СООТНОШЕНИЕ 80/20, закон гонит нас к страховщикам, а они берут лицензию на ОСАГО добровольно. Не нравится вам закон, не берите лицензию.
И ещё цитата: «То, что На отведенные 20% нельзя покрыть собственных расходов, а не то что получить прибыль, тебя не волнует. То, что отчетность у страховщиков ОСАГО вся рисованная, тебя тоже не сильно беспокоит (показывать реальные убытки, видишь ли, чревато)».
Какое мне, потребителю, дело до вашей «рисованной» отчётности? Возможно в ней завышенные агентские вознаграждения для получения откатов, золотые парашюты уходящим командирам, взятки чиновникам за повышение тарифов, другие незаконные услуги, которые вы не можете показывать. Давайте работать честно, соблюдать соотношение и тогда ОСАГО станет защищать права потерпевших, оградит водителей от подстав и станет локомотивом отрасли.
Кстати, дело даже не том, какое СООТНОШЕНИЕ установлено законом (ничего страшного, если Вы убедите законодателя изменить его в свою пользу), а в том, что его необходимо соблюдать, это самое главное для спасения ОСАГО, а возможно и всей страховой отрасли.
И больше ни единого возражения по существу заметки: ни по фактам, ни по цифрам.
АСН: убедительно прошу ознакомить с этой заметкой участников сегодняшнего форума: «Страховой бизнес в эпоху перемен».
Дико извиняюсь, но АСН ни одну Вашу заметку не будет сломя голову публиковать на форумах ПРОФЕССИОНАЛОВ. Вы простите кто? Какое у Вас образование? Сплошное кукарекание и ничего больше. Только огрызаться начинаете в ответ на то что Вас многие тут всерьез не воспринимают.
На форуме будут, в основном, профессионалы-схематозники-коррупционеры.
йонас 30.10.2018 09:25, совершенно согласен с Вами. Хотел выступить на форуме, но ответили, что это будет стоить мне очень дорого, не называя суммы. Я понял, что там моё выступление неуместно, а просто слушать их нет смысла.
Гость (гость)30.10.2018 09:15, я тоже дико извиняюсь, не хотел Вас обидеть, но если кто-то меня «не воспринимает», то зачем он будет тратить своё драгоценное время на комментарии здесь в ответ на мои заметки. Ваше «кукарекание» лишний раз говорит о том, что образование не гарантирует Вам образованности. В Китае говорят: «Когда два тигра дерутся — обезьяне лучше сидеть на дереве». Вот и сидите там, а на мои заметки число комментариев давно перевалило за тысячу. Значит воспринимают люди, не в пример Вам — ХАМУ.
Гость (гость)30.10.2018 09:15, Вашу дикость никакие извинения не изменят. Дикость остаётся дикостью.
У меня высшее образование, стаж работы в отрасли более 20 лет. Но самое главное отличие от таких как Вы, ПРОФЕССИОНАЛОВ, в том, что у меня есть совесть, а вы живые существа в человеческом обличии. До Человека вам надо сделать всего-то два шага. Хотите подробнее?
Юрий, у Вас спросили какое образование у Вас. Вы говорите что Вы якобы профессионал и «признанный эксперт». Ваше образование экономическое? Финансовое? Или какое? Вы можете отвечать что-то кроме Ваших излюбленных фраз? Прекратите уже засорять этот ресурс и собирать вокруг себя лишь троллей.
Александр Никитин (гость) 30.10.2018 09:40. Цитирую: "… Вы говорите что Вы якобы профессионал и «признанный эксперт».
Я никогда такого не говорил. Вы, простите за крепкое слово, нагло, бессовестно врёте. Это стиль Вашей жизни?
Видимо это Ваш стиль жизни — огрызаться и переходить на личности. Бесполезно с Вами вести какой-либо диалог. Просмотрев Ваши заметки (примерно последние 5-6) вижу как Вы лишь огрызаетесь и лишний раз провоцируете троллей и переходите на личности. Всегшо доброго Вам!
30.10.2018 10:00 Александр Никитин (гость), докажите, что Вы не соврали и я нижайше извинюсь перед Вами. Где и когда я такое говорил? Докажите!!!
Забаньте уже это все
Гость (гость)30.10.2018 09:49, это единственный аргумент, на который Вы способны.
Юрий, при всем уважении к Вашему возрасту, надоело читать «пустые» посты.
http://www.yugtime...
Но Вы сейчас заднюю как обычно включите и будете называть все и вся нечеловеком и т д…
Кстати, Юрий! Если вы себя таковым не считаете то попросите редакцию новостного портала внести корректировку и убрать оттуда «эксперт»/
30.10.2018 10:18 Гость (гость), на пустые посты сотня ядовитых ос не слетается. Я не имею ввиду тех, кто аргументированно критиковал мою позицию. Например, комментарий некого «Сюсий Юрин» от 25.10.2018 08:57, на который я дал развёрнутый ответ в итоговой заметке. Читайте.
30.10.2018 10:39, 30.10.2018 10:40 Александр Никитин (гость), какой же Вы скользкий, крутитесь как уж под каблуком. Прочитали мою статью и что? Где в ней я говорю, что я «профессионал и «признанный эксперт». Или уточните или включайте заднюю, чтобы шагнуть от „нечеловека“ к Человеку. Тут я согласен с Вами.
А вот считаю я себя „таковым“ или не считаю, это простите дело личное. Почувствуйте разницу, включите мозги.
Страховые тролли. А АСН рассадник страховых троллей
Как бы мы не критиковали Юрия Осиповича, но дедушка кое в чем прав. Недостаточность выплат наплодила автоюристов, И отрасль пошатнулась из-за этого. Надеюсь принятые меры позволят страховому рынку подняться с колен.
Хоть мы этого не озвучиваем, но непростая финансовая картина в стране + усталость народа от навязывания дополнительных услуг некоторыми особо крупными компаниями в прошлом, создало негативное отношение к страховщикам, как к социальному классу. И с эту проблемы мы с вами будем расхлебывать еще 3-5 лет.
«Как бы мы не критиковали Юрия Осиповича, но дедушка кое в чем прав. Недостаточность выплат наплодила автоюристов, И отрасль пошатнулась из-за этого.»
В этом на 99% виновата одна страховая компания с большими крыльями, как только там поменялось руководство ситуация в ОСАГО начала быстро меняться…
При этом конечно без прибыли работать никто не будет — это бред
30.10.2018 12:17 Ресошка (гость), огромное Вам спасибо за комментарий. Полностью с Вами согласен. Близорукая политика некоторых страховщиков поражает. Рубят сук на котором сидят.
Что такое тролли я не знаю, не встречал, но судя по их тупости и ядовитости — это твари и у меня огромное желание перестрелять их. Поддержите?
Юрий Осипович, но вы забудьте про отмену ОСАГО. Этого никогда не должно случится. Иначе взамен страховым компаниям, на рынке, сразу же появятся ребята с крепким телосложением. Вышибающие с виновника зубы и здоровье, и пострадавших будет значительно больше, чем от действий, как вы говорите, жадных страховщиков.
И всем идиотам ратующим за отмену так ненавистной вами ОСАГИ — это объясните подробно и четко.
Ресошка (гость)31.10.2018 11:08, а кто Вам сказал, что я за его отмену?
Каждый раз заходя в РОИ, которые мне постоянно приходят на почту, я голосую ПРОТИВ отмены или замены ОСАГО, о чем я пишу в заметке «ОСАГО надо спасать!!!». Но называть идиотами инициативных россиян я бы не стал. Возможно, не все инициативы грамотны и толковы, но иногда меня просто распирает от гордости за наших людей, восхищает то, что предлагается. Я считаю, что долг каждого Человека, если уж он сам не может подавать инициативы, то хотя бы голосовать за чужие (или против). Колоссальная польза и себе, и обществу. Настоятельно рекомендую. Как и к отказу миллионов автовладельцев от приобретения законного полиса ОСАГО, инициативных граждан страны толкают к отмене ОСАГО сами страховщики. Сами страховщики!
Так если вы сами против отмены, как вы можете поддерживать предложения идиотов? Или вы забыли девяностые? Вы забыли как людям кидали в крыло картошку, останавливали и вышибали с них квартиры? Неужели память настолько короткая?
Если вы все это помните, то должны поддерживать не инициативы отменщиков, а пояснять им причинно-следственную связь последствий их предложений.
Автор к сожалению не обладает достаточными познаниями в сфере страхования и финансовом вопросе о резервировании и т.д.
Юрий, где ваши цифры… доказательства того, что страховые компании в прибыли? Вас смущает стоимость ОСАГО или то как оно урегулируется? Страховые не могут лоббировать закон об ОСАГО, не в этой стране, где депутат чисто вашего подобия ума… недалёких с глупыми идеями.
Trianskyi 31.10.2018 15:09, только не надо умничать. До Вашей глупости мне ещё далеко. Об уровне Ваших «познаний» наглядно свидетельствует та чушь, которую Вы пишете: «где ваши цифры… доказательства того, что страховые компании в прибыли? Вас смущает стоимость ОСАГО или то как оно урегулируется?» Противно читать. Впредь, прежде, чем что-нибудь тявкать, внимательно прочитайте обсуждаемую заметку.
01.11.2018 10:35 Ресошка (гость), Вы умница, приятно с Вами дебатировать, но я их не поддерживаю, всегда голосую против. Всё, что было до ОСАГО я прекрасно помню, и поэтому в заметке «ОСАГО надо спасать!!!» я пишу, в том числе и для них, что я категорически против его отмены. Читайте: «Повторяю в который раз, ОСАГО создавалось как важнейший цивилизованный вид обязательного страхования не для прибыли страховщиков и коррупции, а для защиты прав потерпевших и против подстав, которые уже возвращаются. Значит мошенникам известно, кто ведёт машину без полиса». А пояснять им в этом интернет-ресурсе на портале Госуслуги нельзя. Только подать инициативу или голосовать. Попробую подать.
Ликбез для Юрия Осиповича.
Сущность страхования составляет механизм передачи риска, точнее, финансовых последствий рисков. В этих целях страховая организация формирует специализированный страховой фонд за счет уплачиваемых страховых взносов (платы за риски). Из средств фонда производится возмещение материальных убытков участников фонда. В обмен на уплаченные страховые взносы страховая организация берет на себя ответственность за принимаемые риски. Страховой фонд — фактически — это резервы страховщика.
80% и 20%, которые упоминает Юрий Осипович — структура тарифной ставки. То есть из 80% страховой премии формируется страховой фонд. 10% — агентское вознаграждение и 10% — сопровождение страховых операций — зарплата персонала страховщика, затраты на урегулирование убытков, судебные издержки.
Уровень выплат в 80% законодательно нигде не прописан. Так называемые «выплаты», которыми жонглирует Юрий Осипович — это некоторые цифры оплаченных убытков, но в них нет расходов на ПВУ, например. Помимо всего хотелось бы развидеть источники этих цифирей.
СтрахОвщицца 02.11.2018 13:12, не тратьте впустую времени и оставьте Ваш ликбез себе. И если у Вас есть хоть капля совести, а сегодня это самое главное для «сбережения народа», в том числе и Вашей драгоценной жизни, то потрудитесь посчитать выплаты и сборы по ОСАГО за все годы. А потом взгляните на статью 8 закона и Вы увидите, что закон постоянно нарушается.
Федеральный закон «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств» ( ОСАГО ), N 40-ФЗ | ст. 8
Статья 8. Регулирование страховых тарифов по обязательному страхованию.
Что конкретно нарушается?
Касательно вопроса о моей совести — замечание не конструктивное. Как только с Вами начинаешь разговаривать на правовом поле, Вы обзываетесь, чем сильно провоцируете троллинг.
Юра, хватить анализировать, не забывай свои анализы вовремя сдавать в больничку, возраст…
СтрахОвщицца 06.11.2018 11:31, извините ради бога, но я не хотел Вас обидеть, помню Вас как глубоко порядочного специалиста. Видимо в спешке не точно выразился, и с троллингом не знаком. Я не пишу, что у Вас нет совести, а заостряю Ваше внимание на необходимости посчитать выплаты и сборы за все годы ОСАГО. Это очень важно, для этого не обязательно быть совестливым, достаточно иметь хотя бы каплю этой самой совести.
ДУХ статьи 8 закона заключается в СООТНОШЕНИИ 80/20, а оно систематически нарушается. ДУХ закона, как известно, выше БУКВЫ, которую всякие злобные твари пытаются вывернуть наизнанку.
Так что, слабо поднять статистику?
Не слабо.
ДУХ закона и БУКВА закона — две разные вещи. «То что написано пером»…
Статья 8. Регулирование страховых тарифов по обязательному страхованию. Это о ТАРИФЕ.
80% — резервный фонд, 10% — ведение дела, 10% — комиссионное вознаграждение.
Сколько собрали и сколько выплатили — отношения к вышеупомянутой статье не имеет.
Касаемо данных, о которых Вы говорите, их есть у меня, не далее как два месяца назад, многоуважаемый Вадим Демченко выкладывал в известной страховой группе в одной не менее известной социальной сети.
СтрахОвщицца 06.11.2018 15:44, извините, но это называется чистейшим словоблудием.
ЗАКОН (ст.8) надёжно защищает права потребителей и ограничивает «хотелки» страховщиков: «Доля страховой премии, непосредственно предназначенная для осуществления страховых и компенсационных выплат, не может быть менее чем 80 процентов страховой премии». Кроме того ст. 22 ограничивает накопление резервов.
По духу закона резервный фонд предназначен для выплат, а не для бесконечного накопления, а тем более воровства, что происходит сейчас. Закон проводит межу, разделяя ИНТЕРЕСЫ СТРАХОВЩИКОВ И ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ИХ УСЛУГ. Это вроде сплошной линии на дороге с двусторонним движением, которую переходить нельзя.
И наконец, Вы пишете: «Касаемо данных, о которых Вы говорите, их есть у меня». Так всё-таки они у Вас есть, или их нет у Вас? Если не слабо, то покажите, не морочьте голову своими известными источниками, дайте эту статистику.
Слышь Сюсин. Ты тут кто?
Покажи мне хоть одну норму закона РФ где было бы понятие ДУХ ЗАКОНА!!!
В Законодательстве РФ в первую очередь применяется БУКВАЛЬНОЕ ТОЛКОВАНИЕ ЗАКОНА, профессионал ты наш нерадивый!
Если ни черта не смыслишь в юриспруденции то нефиг тут показывать свою интернет-смелость!
08.11.2018 08:58 Гость (гость), это Вы ОХАМЕЛИ и лезете туда, куда Вас не просят. Если Вас ещё никто не посылал, то вспомните китайскую поговорку, она для Вас (см. выше 04.11.2018 05:34).
А я отвечаю человеку, который по делу, конкретно комментирует МОЮ заметку. Мне важно мнение уважаемого специалиста своего дела, что под ником «СтрахОвщицца». И я терпеливо жду её ответа, а Вы подите прочь.
Юрэц, не нервничай, а то задохнешься…
Сюсий Юрин 08.11.2018 10:29, кончайте базар, а то люди подумают, что мои заметки так сильно волнуют.
Понятно. Классический ответ быдла. Вместо четкого ответа на вопрос — тупое оправдание непойми чего. Поступи на юрфак чтобы понять каку необходимо и правильно читать закон.
08.11.2018 10:36 Гость (гость), только быдло и может писать такое, как Вы. Больше я Вас не вижу.
Юрий, Вы конечно поражаете. Ничего не делаете — только орете в просторах интернета как все плохо.
Элементарно даже на вопрос по поводу духа закона не можете ответить. Так ведет себя только быдло или маленькие девочки…
09.11.2018 15:07 Александр Никитин (гость), повторяю, хватит базарить. Я слишком занят, чтобы отвечать на шипение ядовитых змей, которые извиваются в бессильной злобе. Но если уж Вам так хочется уйти от обсуждаемой темы «ОСАГО надо спасать» куда-нибудь в сторону, то читайте Вадима Емельянова. Вот что он об этом пишет.
Давно известно такое сочетание понятий как «дух и буква закона». Дух – понятие более объемлющее, нежели «буква». Законы, выраженные словом и записанные на бумаге, лишь частично оказываются целесообразными.
Иногда исполнение буквы закона может не совпадать с «духом», с теми целями, достижение которых ожидалось от его исполнения.
Правовая духовность выражается не только в законе, но и в этике, в моральных принципах, в нравственных нормах, закрепленных в культуре.
Соответствие «буквы» закона его духу должно стать императивом духовности, обязательным для законодательных органов государства.
Дух закона – высшая целесообразность, обнаруживаемая в той или иной области жизни. Поэтому «дух закона» определяется философами и учеными, писателями и общественными деятелями. Они выявляют эту целесообразность, опираясь на религиозные учения и исторический опыт общества.
Когда «дух закона» недостаточно ясен, может происходить злоупотребление «буквой закона». В этом случае «букве закона» начинают противостоять не только маргинальные личности, но и интеллигенция. Такая ситуация особенно пагубно сказывается на дезориентированной молодежи.
Почему и как возникает несоответствие буквы духу? Основная причина в том, что за современной законотворческой деятельностью пока нет какой-то серьезной духовности, закрепленной в философских и научных исследованиях.
Вадим Емельянов.
Войдите через свой аккаунт в соц. сетях или почтовых сервисах