Гулял по закрытому разделу сайта РСА и случайно наткнулся на два удивительных документа «Положение о комиссии по определению случайного числа, применяемого для расчета средних сумм страховых выплат в «бельгийской модели» расчетов между страховщиками в рамках прямого возмещения убытков» и «Порядок определения случайного числа, применяемого для расчета средних сумм страховых выплат в «бельгийской модели» расчетов между страховщиками в рамках прямого возмещения убытков».
Это так достойно, что не могу удержаться. Так вот, из последнего документа следует, что комиссия РСА по определению случайного числа собирается каждый «первый рабочий день каждой недели» (теряюсь в догадках — неужели это понедельники?). Дальше – надо цитировать:
Ответственный секретарь Комиссии запускает приложение Microsoft Office Excel 2010 операционной системы Windows на компьютере и проверяет наличие установки автоматического режима вычисления. В случае необходимости, данная установка производится вручную, после чего приложение запускается повторно и процедура проверки осуществляется снова.
4.6.1. В ячейке А1 таблицы вводится функция СЛУЧМЕЖДУ (Нижн_граница; Верхн_граница).
4.6.2. Параметр «Нижн_граница» функции «СЛУЧМЕЖДУ» равен 1.
4.6.3. Параметр «Верхн_граница» функции «СЛУЧМЕЖДУ» равен 99
4.7. После ввода функции и ее параметров, по распоряжению председателя Комиссии, ответственный секретарь Комиссии обновляет значение функции «СЛУЧМЕЖДУ» с заданными параметрами путем нажатия клавиши F9.
4.8. Ответственный секретарь Комиссии фиксирует полученное значение в протоколе заседания Комиссии.
4.9. Ответственный секретарь Комиссии в уже открытом приложении Microsoft Excel в ячейке В1 вводит функцию СЛУЧМЕЖДУ (Нижн_граница; Верхн_граница) с параметрами, описанными в пунктах 4.6.2-4.6.3, после чего применяет эту функцию на то количество строк, которое было зафиксировано в пункте 4.8 настоящего Порядка как значение ячейки А1, при этом нажатие клавиши F9 не производится. Число, расположенное в столбце В и строке с номером, равным значению ячейки А1, подлежит внесению в протокол заседания Комиссии.
4.10. Ответственный секретарь Комиссии вносит полученное в соответствии с пунктом 4.9 настоящего Порядка значение в протокол заседания Комиссии как случайное число для расчета средних сумм страховых выплат при проведении предстоящей расчетной сессии по прямому возмещению убытков.
4.6.1. В ячейке А1 таблицы вводится функция СЛУЧМЕЖДУ (Нижн_граница; Верхн_граница).
4.6.2. Параметр «Нижн_граница» функции «СЛУЧМЕЖДУ» равен 1.
4.6.3. Параметр «Верхн_граница» функции «СЛУЧМЕЖДУ» равен 99
4.7. После ввода функции и ее параметров, по распоряжению председателя Комиссии, ответственный секретарь Комиссии обновляет значение функции «СЛУЧМЕЖДУ» с заданными параметрами путем нажатия клавиши F9.
4.8. Ответственный секретарь Комиссии фиксирует полученное значение в протоколе заседания Комиссии.
4.9. Ответственный секретарь Комиссии в уже открытом приложении Microsoft Excel в ячейке В1 вводит функцию СЛУЧМЕЖДУ (Нижн_граница; Верхн_граница) с параметрами, описанными в пунктах 4.6.2-4.6.3, после чего применяет эту функцию на то количество строк, которое было зафиксировано в пункте 4.8 настоящего Порядка как значение ячейки А1, при этом нажатие клавиши F9 не производится. Число, расположенное в столбце В и строке с номером, равным значению ячейки А1, подлежит внесению в протокол заседания Комиссии.
4.10. Ответственный секретарь Комиссии вносит полученное в соответствии с пунктом 4.9 настоящего Порядка значение в протокол заседания Комиссии как случайное число для расчета средних сумм страховых выплат при проведении предстоящей расчетной сессии по прямому возмещению убытков.
Господа, не знает ли кто — как попасть в члены этой замечательной комиссии? А то все санкции, Украина, запрет сыра. А тут — настоящее, высокоинтеллектуальное занятие и развлечение!
эта комиссия должна собираться в случайный день случайно недели случайного месяца
ага, в случайный понедельник случайного месяца. Интересно, как чувствуют себя члены этой комиссии?
Особенно мне нравится этот торжественный момент (и интересно, как чувствует себя его главное действующее лицо):
Нормальная комиссия и нормально они все себя чувствуют. А комиссия только для того, чтобы у кого-то не возникло желания случайную цифру подогнать под себя. Как бы ни глупо звучал этот процесс, но нельзя его отдать на откуп одного человека, даже если с этим справится один и не самый одаренный человек.
А мне казалось, что генераторы случайных чисел компьютерные, которые работают без всяких комиссий и экселя, уже давным-давно придумали
Между любым генератором (который, кстати, и в экселе в данном случае применяется) и использованием случайного результата есть прослойка в виде человека. Вот чтобы эта прослойка не сделала случайное не совсем случайным, нужно собрать несколько прослоек с разными интересами, которые друг другу не позволят воспользоваться ситуацией в свою пользу.
Это как в анекдоте про то, что самый ненадежный элемент машины — это прослойка между водительским сиденьем и рулем
Браво!
Любой генератор случайных чисел (на самом деле, псевдослучайных чисел, если быть точным) можно «подогнать» так, чтобы псевдослучайное число, которое он сгенерирует было таким, каким тебе необходимо, так что если вы не сильны в этой области, то ваш пост лишь позволяет посмеяться, только не над предметом вашего поста
Ну и про первый рабочий день недели также…
Вы немного преувеличиваете
Во-первых, вовсе не в любой код генератора случайных (хорошо, псевдослучайных) чисел можно вмешаться. А во-вторых, проблема генерации человеком случайного числа до тех пор, пока он не получит «подходящее», решаетсч запуском генератора программно в автоматическом режиме и защищенным способом.
При таком количестве возможностей организоввть все автоматически и без проблем наличие такой специальной аомиссии вызывает не толькл смех, ро и подозрения в цели работы ее членов
Любой генератор псевдослучайных чисел — это алгоритм, любой алгоритм в нашем мире взламывается, это ежедневно доказывается на практике.
Если бы все было так, как Вы говорите, невозможна была бы никакая криптография — в частности, онлайн-банкинг.
слишком много сарказма в тексте. Кстати, подскажите как попасть на закрытый раздел сайта РСА?
О, это секрет секретов! Знание сие является сакральным и передается от отца к сыну, только ак.
Господин Некто!
А Вы 1) так глумитесь, или 2) что-то альтернативное можете предложить? Если последнее — да, то напишите поправки в «Положение о комиссии… » и «Порядок определения случайного числа...». Выложите хотя бы здесь, или сразу в РСА шлите.
И у Вас появится шанс попасть в члены, как хотели. Ну или хотя бы докажете, что не 1.
Г-н Алексеев В.,
1) Вы угадали
2) Альтернатива, по-моему, очевидна, и я писал тут об этом где-то выше. Можно просто написать программный код, который будет защищен и от взлома, и от иного вмешательства, который будет по установленному заранее таймингу генерировать случайное (псевдослучайное, как настаивают некоторые особо дотошные здешние специалисты) число.
Вооот,
это уже совсем другое дело.
Нарисовать проект, выбить из РСА финансирование и продать им тот же экселевский лист только с перламутровыми пуговицами.
Блин! Такую новость в пятницу просмотрел!!!
Комраду Некто низкий поклон!
Я под столом
коллегия по щелочкам,
Инспектор по отверстьицам
Для маленьких жучков
Спасибо, Kutёk!
Луч света в царстве бескомпромиссных знаний, которое мне тут устроили уважаемые участники дискуссии.
У мультика автор сценария Коваль. Как думаете — совпадение?
Ахахахахах, Kutёk, you made my day!!!!)))))))
Уважаемые, справедливости ради: первым рабочим днем недели может быть не понедельник, если на него приходится праздник.
Вы, конечно, совершенно правы. Однако изящество формулировки заставило меня ее здесь привести. К тому же, в документах принято указывать конкретный срок или день выполнения определенного действия, подразумевая, что если на него выпадет выходной, то это действие будет осуществлено в первый же следующий за этим день.
Кто мешает собирать комиссию в среду?
В среду не бывает праздников
Стать членом комисси легко, нужно всего лишь доверенность от компании получить на это.
Но это только для совершеннолетних, а автору, судя по заметке лет 14, не больше.
Не хватает доверенности от компании и почтенных седин, поверьте моему опыту
Всегда уважал людей, умеющих понимать что написано в официальных документах. Еще больше уважал и уважаю тех, кто этим языком пишет и думает.
Оно для моего упрощенного сознания что-то типа молитвы на старославянском — предлоги и междометия понятны, а мысль ускользает.
[а может ее и нету — мысли — просто верить надо в отца и сына и святого духа Ивановых?]
По мне так конкретно приведённый здесь текст для понимания сути не сложнее сказки про Репку
Вы можете писать в анкетах — владею бюрократически-деловым русским в совершенстве.
А может кто-нибуть из коллег-теоретиков математически-доступно объяснить такое вот распределение этого «случайного числа» по итогам 2 квартала http://www.asn-new...
Планида благоволит Ингосстраху и наказывает РГС за грехи?
Числа-та достаточно большие, не должно быть такой дисперсии, пардон, разброса итогов.
А где тут математики?
Но если найдутся, то тоже бы их послушал. Если комиссия заседает регулярно и свой регламент не нарушает, то не должно быть сильных минусов и плюсов, уж в сотни миллионов-то точно.
а оно же там по каждой сессии отдельно считается, чтобы понять как так случилось надо посмотреть данные (сведения о фиксе по каждой сессии, фактические выплаты и т.д.)
Тем более. Будь сессия одна, тогда случайный фикс с большим отклонением мог бы подставить крупного получателя — РГС. А так действительно странно.
К сожалению, не математик, но слышал от таковых, что якобы новая система благоволит тем компаниям, которые лучше платят.
Теперь ведь фиксы делят по диапазонам выплат, случайным образом. К примеру, может получиться три диапазона выплат — от 0 до 30 тыщ, от 30 тыщ до 70 тыщ и от 70 до 120. И вот если компания все время чуть перешагивает нижнюю границу соответствующего диапазона, то получает фикс, заведомо сильно больший своей выплаты. Понимаете?
Не до конца, но в целом мысль очень интересная. То есть, если РГС и так платит из рук вон, то и компенсацию получает по фиксу соответсвующей группы, то есть маааааленький? А нарастить свою выплату не в силах, так как это тоже сотни миллионов дополнительных денег надо потратить? Круто!
Смысл в том, что если компания платит из рук вон плохо, то получив фикс за небольшую выплату, а впоследствии заплатит ещё, после того как недовольный клиент обратится в суд, при этом доплата никак не компенсируется.
Соответственно, если сразу заплатить нормально, то доплат не будет, а компенсационный фикс будет больше.
Дальше, конечно, вопросы, сколько мало, сколько нормально, а сколько много. Но это уже компании сами разбираются каждая для себя.
Математики, которые болеют за эту бельгийскую систему, говорят, что как-то так. Хотя я тоже не до конца понимаю, если честно.
Так может дело в этом самом «первый рабочий день каждой недели»?
Откровенно говоря, я по понедельникам тоже не крем-брюле. Штормит на 2-3 балла. И только ранний обед с небольшим прицепом может исправить ситуацию в сторону правильного фарватера.
Нечего объяснять. Таблица ничего общего с реальностью не имеющая
Парируйте!
Это камень в корзину АСН
Нечего объяснять. Таблица ничего общего с реальностью не имеющая
Войдите через свой аккаунт в соц. сетях или почтовых сервисах