Глава отделения SI Save-Invest получила 6 лет тюрьмы

Руководитель оренбургского отделения фирмы SI Save-Invest Limited Т. Ю. Горынина, обманувшая своих «клиентов» на 50 млн р., осуждена на 6 лет лишения свободы. Фирма незаконно продавала полисы накопительного страхования иностранной компании, не имеющей российской лицензии.

08:46
106
Любовь ко всему заграничному обошлась доверчивым жителям Оренбурга в 50 млн р.
SI Save-Invest

SI Save-Invest – швейцарская маклерская фирма. «На международном рынке SI Save-Invest работает с 1985 г., опыт работы в странах СНГ составляет около 9 лет», –  сообщается на ее сайте. У компании нет лицензии на страховую деятельность в РФ, а основным ее партнером является австрийская страховая компания Medlife Insurance Ltd, основанная в 1994 г. на Кипре (г. Никозия). Также фирма сотрудничает с компанией National Western Life Insurance Company.
Финансовый консультант оренбургского отделения фирмы SI Save-Invest Limited продавал полисы накопительного пенсионного страхования от имени иностранной страховой компании. Взнос по страховке составлял $2,5 тыс. Основным аргументом в пользу выбора иностранного страховщика было то, что он не зависит от нестабильной российской экономики.

Деньги передавались клиентом финансовому консультанту наличными. Тот предоставлял клиенту «подтверждение» зачисления этих денег на счет страховой компании. На самом деле клиенту предоставлялся чек банка Sparkasse Hartberg-Vorau, где у руководителя оренбургского отделения SI Save-Invest Limited Т. Ю. Горыниной был открыт лицевой счет, сообщает УМВД по Оренбургской области.

Застраховавшимся предлагалась дополнительная услуга: участие в инвестиционной деятельности SI Save-Invest Limited. Фирма якобы покупала акции и играла на их котировках, а также успешно торговала недвижимостью за рубежом. В этот проект граждане вкладывали от $1 тыс. до $250 тыс. Объявленный срок вложения составлял 15 лет, обещанная процентная ставка – 50% годовых. На самом деле проценты по вкладам выплачивались из вновь привлеченных средств, никаких покупок акций и недвижимости не было, сообщает УМВД.

Эти действия были признаны незаконными. Против Т. Ю. Горыниной было возбуждено уголовное дело по статьям «незаконное предпринимательство» и «мошенничество». Всего от ее действий пострадало около 90 человек. Ленинский районный суд Оренбурга признал Т. Ю. Горынину виновной и приговорил к шести годам колонии общего режима и штрафу в 500 тыс. р. Кассация оставила приговор в силе.

SI Save-Invest Limited работает во многих городах России, а также в странах СНГ, следует из ее сайта (см. врезку). Основной партнер фирмы, полисы накопительного страхования которого она продает, – австрийская страховая компания Medlife.

Договоры с иностранной страховой компанией, не имеющей российской лицензии на страховую деятельность, незаконны. Все правоотношения по ним подчиняются юрисдикции страны страховщика, поэтому вероятность получить свои деньги по суду для клиентов близка к нулю, утверждают опрошенные АСН страховые юристы.

«На такую сделку распространяется австрийское законодательство, и все споры по ней должны решаться в австрийском суде. Теоретически, конечно, можно обратиться в российский суд с требованием признать договор недействительным как заключенный  с нарушением законодательства. Однако даже если суд удовлетворит это требование, то исполнение этого решения, опять-таки, должно будет идти за рубежом»,  – говорит управляющий партнер адвокатского бюро «Филипков и партнеры» Вадим Филипков.

Возможность взыскания денег с такой компании для российского гражданина минимальна, поскольку компания находится в юрисдикции другого государства, согласен с ним партнер ЗАО «Первая юридическая сеть» Павел Курлат.
106 комментариев
106 комментариев
  • Заинтересованный взгляд
    12:44

    Договоры с иностранной страховой компанией, не имеющей российской лицензии на страховую деятельность, незаконны


    Всё-таки закон говорит иначе: "Деятельность страховых агентов и страховых брокеров по оказанию услуг, связанных с заключением и исполнением договоров страхования (за исключением договоров перестрахования) с иностранными страховыми организациями или иностранными страховыми брокерами, на территории Российской Федерации не допускается".
    Никто не может ограничить граждан покупать импортные товары или услуги у иностранных предприятий. Договоры страхования, заключенные с иностранной компанией вполне легитимны, однако, их регулирование будет осуществляться на основании законодательства страны, в которой зарегистрирована СК.
    Аналогично российское законодательство разрешает местным СК заключать договоры с иностранными гражданами и лицами без гражданства.

    • АСН Администратор
      13:26

      Уважаемый ЗВ!

      По мнению опрошенных АСН страховых юристов, заключение таких договоров с российскими гражданами противоречит закону об организации страхового дела — т.е. российскому законодательству. Лица, продающие такие договоры, могут быть как минимум обвинены в незаконном предпринимательстве. В то же время, все правоотношения по таким договорам подчиняются юрисдикции страны страховщика, и с точки зрения законодательства этой страны легитимны.

      • Заинтересованный взгляд
        13:30

        Посредники, да.
        А вот страхователи вполне законно могут страховаться в иностранных СК. Хотя место заключения договора хорошо бы иметь в стране регистрации страховщика.

      • Сергей Рогожин
        00:57

        Уважаемые господа!
        В том то и дело, что компания SI не занимается ПРОДАЖЕЙ полисов.Консультанты вообще юридически не участвуют в сделке.Они соединяют клиента и компанию на прямую.Клиент после консультации волен подавать заявление в страховую компанию или не подавать.Договора страхования жизни как не заключаются на территории РФ, так и не продаются.ПОЛИС ВЫПИСЫВАЕТСЯ В АВСТРИИ и высылается клиенту почтой. То о чем пишет ЗВ — узаконено «Декларацией о правах и свободах человека» — , которую СССР подписал в 1989 году, а РФ ратифицировала в 1991! В законе говорится, что каждый гражданин волен накапливать свои пенсионные сбережения в любой стране по выбору.И очень хорошо, что на эти договора распространяется Австрийское законодательство, самое строгое в мире по отношению к деятельности страховых компаний и самое лояльное по отношению к клиенту.

        • Ведьма из Блэр
          22:38

          Уважаемый Сергей!

          За «самым лояльным по отношению к клиенту» австрийским законодательством надо ехать в Австрию. Жалобами же на на SI, Medlife и Grave переполнен интернет — и российский, и украинский. Есть даже специальное письмо, выпущенное ЦБ из-за многочисленных жалоб еще много лет назад — о том, что деятельность Medlife на территории России является незаконной. В нем, помимо прочего, сказано, что деятельностью Medlife занимается УБЭП.

          Но самым наглядным, на мой взгляд, доказательством того, насколько стоит доверять компании SI, является сам сайт отделения SI в России (скриншот см. внизу).

        • Слухи с рынка
          22:42

          Сергей, похоже, Вы передергиваете.

          По закону любой брокер, например, тоже не занимается ПРОДАЖЕЙ полисов. Он только оказывает услуги, связанные с заключением договора страхования, а полис выдается самой страховой компанией. Однако несмотря на это обстоятельство, он все равно является страховым посредником.

          По Вашему же описанию, то, чем занимается SI — посредническая деятельность в страховании в чистом виде.

          По закону об организации страхового дела (ст. 8, п.3), деятельность страховых посредников по оказанию услуг, связанных с заключением и исполнением договоров страхования (за исключением договоров перестрахования) с иностранными страховыми организациями или иностранными страховыми брокерами, на территории Российской Федерации не допускается.

          Кроме того, если компания SI, как Вы утверждаете, юридически не участвует в сделке, то ни она, ни ее сотрудники не могут и не имеют права получать комиссионное вознаграждение за заключенный договор. А они далеко не альтруисты, как следует из Ваших комментариев, и его получают.

      • Сергей Рогожин
        11:09

        уважаемые админы, а почему так странно сайт работает? Не каждому участнику конференции можно ответить.Вот г-н Живопырко (тоже видимо опоздал на Хэлоуин) спрашивает: где в книге «Страховое дело» про МЛМ в страховании? И как мне ему ответить? Интересуется же человек, сам книжку полистать не может.Передайте ему ПЛЗ, что в самом конце книги есть раздел ОГЛАВЛЕНИЕ и искать нужно в разделе МАРКЕТИНГ В СТРАХОВАНИИ. заранее благодарен, всегда ваш.
        Еще на почту пришел вопрос от «рыбки», в почте он есть, а здесь не нахожу: какие налоги платят клиенты, когда деньги получают обратно? передайте ей, что она снова проявила свою вопиющую некомпетентность, начитавшись интернета.Деньги в страховых компаниях не подлежат налогообложению.И эти дилетанты просят меня выложить документы, на обсуждение? ПОЗОР!!!

        • Иван Живопырко
          12:39

          Спасибо за «наш», конечно, но мне не надо. Я все равно на Хэлоуин опоздал.

          А все потому, что решил воспользоваться Вашей рекомендацией, почитать пдф-первоисточники. http://window.edu....

          Нет там ни хрена

        • Слухи с рынка
          14:51

          Сергей, читайте ответ ниже.

        • Сергей Рогожин
          20:29

          Иван, я не знаю где и как вам отвечать — странности данного сайта умиляют.
          Я тоже не нашел ни хрена в том, что вы мне прислали по ссылке, но у меня на руках три учебника — последнее переиздание уже четвертое.Они настоящие из бумаги, а обложка из картона :) ) я говорил именно о них :) ) там есть то, о чем я вам говорил :) то, что электронное издание отличается от реального… за это не в ответе :) Слава Богу студенты в ВУЗах еще знают, что такое КНИГА!
          Вот нашел то, что доказывает: такая глава есть:http://www.labirin...#
          рядом с изображением книги (справа) нажмите «содержание» — выйдут главы, как раз одна из последних «маркетинг в страховании и страхование за рубежом» — дальше ищите сами, если интересно.У меня под рукой, на книжной полке.

  • Konstantin
    11:51

    Согласен, российские граждане могут страховаться в иностранных СК. Но вот проблема. В мою бытность руководителя ДСН приходили жалобы на отказ иностранных СК, в которых россияне застраховались через подобные структуры. Один пример: погиб кормилец, был застрахован через подобный Сйф… на крупную сумму, иностранная СК в подтверждение смерти потребовала представить опубликованный некролог размером с развернутую страницу тогдашней Литературной газеты. Вдова пожаловалась, ей резонно ответили — судитесь в Брюсселе, российское страховое законодательство на вас не распространяется, иностранная СК не имеет лицензии России.

    • longiman
      16:27

      я страховал смешанную жизнь на 15 лет через подобную структуру в 94-м году в швейцарской ск.
      на 3-й год отказался он нс. к 2009-му компания была продана в группу generale.
      в 2009-м получил на свой счет страховую сумму в размере внесенных взносов + маааленький инвестиционный доход. с учетом затрат на транзакции оказался в минусе )))

      • Заинтересованный взгляд
        23:10

        В прямом минусе. Это, если не учитывать, сколько можно было купить на 100 долларов в 1995-м и сейчас.

        • Сергей Рогожин
          01:07

          Попробуйте на этот «минус» посмотреть с другой стороны.По чем клиенты покупали доллары, чтоб отправить свой взнос в компанию в 1991?1995-м? по 6 рублей за доллар? а в 1998-м году ВДРУГ эти вклады выросли аж в 5 раз!!! так как стоимость доллара дошла до 32-х рублей за доллар! И кто выиграл? Клиенты Граве!!!

        • Ведьма из Блэр
          23:12

          О да. А также клиенты банки из-под варенья, которые в 95-ом сложили в нее свои баксы. Только клиенты банки выиграли реально, а вот клиенты Grave — только виртуально.

    • Заинтересованный взгляд
      23:08

      Таких случаев масса.

      Помню, был совсем анекдотичный вариант, когда один руководитель застраховал всё руководство в такой компании. Исправно платили деньги, а через несколько лет их агент-брокер где-то запропал и на связь не вышел. А люди-то хотят заплатить очередной взнос (в сумме очень немаленькие деньги). Пришлось мне через партнеров поднимать контакты в дальнем зарубежье, выводить людей напрямую на эту СК, которая была сильно удивлена и совсем не сразу приняла деньги, что-то там еще утрясали, но уже без меня, к счастью.

    • Сергей Рогожин
      01:03

      Константин, не знаю точно откуда приходили жалобы и на какие компании. GRAWE достаточно некролога :«Коллектив такого то завода или фирмы выражает соболезнование родственникам усопшего (или погибшего) в обычной малотиражке предприятия или бесплатной газеты, которую раздают возле станций метро. Никаких некрологов на страницу не нужно.на сегодняшний момент даже это правило упразднили и страховые выплаты осуществляют без этого пункта(он является желательным, но не обязательным)

  • Сергей Рогожин
    23:36

    Доброго времени суток, уважаемые господа!
    давайте по порядку:
    1.Нет Оренбургского отделения компании Si Save-invest. Есть просто компания SI Save-invest. зарегистрированная в Швейцарии с сервисными офисами в Австрии. Компания не создает никаких отделений или представительств, она работает через сеть независимых финансовых консультантов, которые сами выбирают в каком регионе им удобней развивать свою сеть и давать информацию о возможности клиента заключить договор со своим страховым партнером MEDLIFE, дочернее предприятие страхового концерна GRAWE.
    2. Консультанты SI не имеют права заключать никаких договоров с клиентами ни в какой стране!!! Они и не заключают! Они только дают информацию и консультируют о ВОЗМОЖНОСТИ заключения такого договора — именно в этом состоит основная ОШИБКА вольных трактовок деятельности консультантов SI в рамках российского законодательства.
    3.По российскому законодательству мы имеем право получать и распространять информацию любым доступным способом: письменно, устно, через СМИ, если эта информация не содержит призывов к террористическим действиям, разжигание межнациональной розни и других противоправных действий.
    4.Клиент пишет ТОЛЬКО заявление на территории РФ о своем намерении заключить договор со страховой компанией MEDLIFE.(кстати ему могут в этом отказать, если его возраст или состояние здоровья вызывают сомнения у страховой компании)Руководство компании, НА ТЕРРИТОРИИ АВСТРИИ рассматривает заявление клиента(которое он посылает почтой) и принимает решение о заключении договора, а так же выписывает сам договор на ТЕРРИТОРИИ АВСТРИИ. — такая форма не запрещена ни российским ни австрийским законом!
    5.В бланке заявления четко указано: компания несет ответственность за взносы клиента только в том случае, если он сам лично переводит их через банк! если он доверяет это делать третьим лицам — компания не может нести за это ответственности. В данном случае клиенты, видимо, поленились сделать это сами и доверили это сделать госпоже Горыниной — дошли ли эти деньги до клиентского счета осталось на совести г-жи Горыниной и ответственности самого клиента!
    6.и ГЛАВНОЕ: суд осудил г-жу Горынину не за ее деятельность в компании SI, а за мошеннические действия, которые описаны во второй части:
    «Застраховавшимся предлагалась дополнительная услуга: участие в инвестиционной деятельности SI Save-Invest Limited. Фирма якобы покупала акции и играла на их котировках, а также успешно торговала недвижимостью за рубежом. В этот проект граждане вкладывали от $1 тыс. до $250 тыс. Объявленный срок вложения составлял 15 лет, обещанная процентная ставка – 50% годовых. На самом деле проценты по вкладам выплачивались из вновь привлеченных средств, никаких покупок акций и недвижимости не было, сообщает УМВД.

    Эти действия были признаны незаконными. Против Т. Ю. Горыниной было возбуждено уголовное дело по статьям «незаконное предпринимательство» и «мошенничество». Всего от ее действий пострадало около 90 человек. Ленинский районный суд Оренбурга признал Т. Ю. Горынину виновной и приговорил к шести годам колонии общего режима и штрафу в 500 тыс. р. Кассация оставила приговор в силе.»
    КОМПАНИЯ SAVE-INVEST НИКОГДА НЕ ПРЕДЛАГАЛА И НЕ ПРЕДЛАГАЕТ КЛИЕНТАМ НИКАКИХ «ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ»УСЛУГ ПО ИНВЕСТИРОВАНИЮ!!! -вот эти действия и были признаны мошенническими, так как г-жа Горынина, прикрываясь именем SAVE-INVEST- организовала собственную мошенническую схему по мифическим инвестиционным предложениям с псевдовыгодной прибылью!

    В ЭТОЙ ИНФОРМАЦИИ НУЖНО ОТДЕЛИТЬ ОДНО ОТ ДРУГОГО: работу г-жи Горыниной в SI — за это еще никого не осуждали! И мошенничество под прикрытием SI- это достойно осуждения, как российскими правоохранительными органами, так и самим руководством компании, по решению которой г-жа Горынина была уволена сразу после того, как были вскрыты факты ее мошеннической деятельности под прикрытием компании.

    • Охранник - Оценщик - Стрелок
      02:18

      Мде… пацаны из Гелиоса! Забейте на маркетологов! Лучше присмотритесь к лоерам. Сольют контору нечаянно и сами не поймут как получилось. По крайней мере запретите им в приказном порядке писать капсом, болдом и курсивом. Только смайлики

  • Сергей Рогожин
    14:13

    Для начала я бы запретил фейковские анкетки, где под тройными именами можно троллить и пользоваться безнаказанностью анонимности.

    • Охранник - Оценщик - Стрелок
      23:18

      Ну, да.
      Так намного лучше. Только тема уже неактуальна

      • Сергей Рогожин
        23:24

        Индивидуальные оценки, что лучше, а что хуже и что актуально, а что нет, могут не совпадать с другими индивидуальными оценками.

        • Охранник - Оценщик - Стрелок
          04:24

          Сергей Рогожин,

          Вы, наверное, тоже собрались добровольно покинуть Si Save Invest. В противном случае, не могу понять, зачем Вы так упорно палите контору. За Севастополь мстите что ли?

          Страхование жизни – очень выгодный бизнес.
          Grawe – австрийский страховщик, учрежденный братом императора два века назад. Почти как Росгосстрах. Судя по хуизам, домен Medlife, действительно принадлежит им.
          Medlife – страховщик, зарегистрированный на Кипре. Кипр – оффшор. Швейцарский Цуг для контор а-ля Si Save Invest, которые не осуществляют деятельность на территории Швейцарии, — типа, тоже оффшор.
          На круг налогов выходит почти как у российского ПБОЮЛ. При этом никакой ответственности. В рамках гражданского законодательства РФ фактически не достать. Если что не так пошло или надоест, можно и ваще свалить. Мечта любого страховщика.

          Есть правда, во всей этой крутизне пара нюансов. На сайте Grawe данные о деятельности страховщика есть, а на Medlife – нет. На сайте Grawe есть чудное дерево. Каждая веточка – дочерняя компания. Веточки Medlife нет. Как-то не понятно, в Молдавию, за семью миллионами премии Grawe зашли под собственным брендом, а в Россию – через оффшор и прокладку. Не знаю, может за Гитлера обиделись? Но это не Вам вопрос. Отвечать не обязательно.

          Страхование жизни – очень доходный бизнес.
          Если предположить, что у Medlife:
          — в портфеле 50 тыс. договоров (по объявленному количеству консультантов Si Save Invest);
          — средний срок договора 15 лет; и
          — средний годовой взнос 1000 долларов; то
          получается исходящий из России бизнес объемом 750 млн долларов. Соответственно, выплатами должно возвращаться не меньше 1 млрд. Или 200 млн за 3 года. И тут приятный бонус для клиентов – эти деньги свободны от налогов. Мечта любого страховщика.

          Ну вот нафига мочить такое замечательные дело? Неужели Вы думаете, этот несчастный сайт может читать какой-нибудь яйцеголовый выпускник налоговой академии, который:
          — отфильтрует входящие-исходящие платежи по счетам Medlife;
          — вычислит резидентов;
          — посмотрит их декларации; да и
          — врубит им штраф по 119 НК; а если повезет, то и
          — по 122?

          Теоретически, он конечно может пополнить бюджет на 36,4 млн долларов, не считая пеней, но это маловероятно. Своими выступлениями тут Вы Si Save Invest не утопите. Идите лучше сразу сдайтесь и начните сотрудничать. Медаль точно дадут. «Сергей Рогожин: Герой России, Заслуженный артист РФ». Классно! А там, уже можно и Si Save Invest II мутить. Только без австрийских батареек.

          Говорят, Горынина в молодости тоже была поклонницей Форума. Если так, сливать девок за бабло это даже не фейк. Это фак.

          Ставлю 5000 юбилейных рублей, что я Вас не убедил.

      • Ins-Shura
        00:17

        Черт, вот кому надо было давать звание Профитролль в Жестяной саламандре — Сергею Рогожину. Реально профессиональный троллинг — он ведь сейчас еще и доверчивым гражданам, читающим эту страницу, свои «полюса» по ходу впарит, а потом они останутся с носом.

        • Сергей Рогожин
          00:39

          Если бы я обманывал граждан, я бы не заполнял анкету и не публиковал свое фото с именем и фамилией.Троллинг — это переход на личности и уход от основной темы.Тролли всегда скрываются за фейковскими анкетами и никогда не подписываются своими именами и не заполняют профиль, а так же боятся показать свое лицо. Если есть что сказать по теме — излагайте, если нет, то общение на уровне «сам дурак » уместно и нужно, как рыбке зонтик.

        • Ins-Shura
          00:45

          Я был не прав, простите. Не Профитролль, а МегаПрофиТролль. Надо будет посоветовать взять его в МегаРегулятор.

        • Сергей Рогожин
          01:05

          Понятно, по существу сказать нечего. Спасибо за общение, но на этом, пожалуй и закончим.Я не сторонник пустопорожнего флуда.Всего доброго.

      • Сергей Рогожин
        10:24

        Охранник, вам ответ ниже.Я уж не знаю где и как отвечать на этом замечательном сайте.Админы могли бы улучшить работу с комментами.

    • драконья ферма
      18:24

      здрасьте, я еще один фейк.
      а у вас в MLM все скрипты диалога позитивные или есть страничка где есть образцы с матерком?

      • Сергей Рогожин
        18:31

        судя по вашему никнейму вы ищете — а где бы выпустить драконов на прогулку? да еще с матерком.
        Погуглите, не мой вопрос.А МЛМ — это система распространения страхового продукта.Если еще немного погуглите или приобретете учебник «Страховое дело» Сербиновский-Гарькуша, то там есть отдельный раздел — Страхование жизни и МЛМ в страховании.Из этого раздела вынесете новость: за последние 10 лет в сегменте «страхования жизни», все страховые компании(как российские, так и зарубежные)перешли на продвижение полисов страхования жизни именно по системе сетевого маркетинга.Успехов.

        • драконья ферма
          18:44

          нет. нет, у меня драконов нет, я как раз таки источник позитива для млмщиков выращиваю, многие ваши берут.
          вы мне лучше скажите как сомневающемуся — за то, что вы информируете людей о возможности заключения договора (тоже гениальная формулировка) — вы же получаете денежное вознаграждение. мне вот интересно стало — как правильно на вашем слэнге основание для начисления этих денег называется?

        • Иван Живопырко
          08:12

          А в каком месте там раздел Страхование жизни и МЛМ?

          Страхование жизни и Medlife видел, а МЛМ — нет

      • Сергей Рогожин
        18:52

        разумеется.На любом языке это называется — комиссионные.Вы ведь не против того, что каждый труд должен быть оплачен?
        источник позитива:
        [ссылка удалена как не имеющая отношения к теме]

        • драконья ферма
          18:59

          комиссионные должны рассчитываться с какой-то базы, а какая база там, где «информирование о возможности»? либо формулировка фейковая, либо вы фейкуете щас, либо где-то ошибка роковая

      • Сергей Рогожин
        19:03

        база:
        [ссылка на сайт удалена как рекламная и неинформативная]
        изучайте

        • драконья ферма
          19:10

          АСН, ссылку думаю надо убрать этого зомбикода.
          вы на мой вопрос ответьте не из базы, если в теме.

      • Сергей Рогожин
        19:24

        Я думаю админы сайта разберутся, что убирать, а что оставлять — это их прямая обязанность.А вы мне сформулируйте причину по которой я должен отвечать на ваши вопросы, а не вы сами изучите то, что вас интересует.

      • Сергей Рогожин
        19:47

        отлично, честь и хвала админам за быструю реакцию.Формулировка странновата — «не информативная» Т.е7 ссылка на официальный сайт компании, о которой идет речь в заданной теме не информативная? тогда о чем нам беседовать? беседа ради беседы — не причина. Вас что то интересует — разберитесь.Я в теме 12 лет — мне разбираться не нужно, для меня и так все ясно. Сценарий подобных бесед для меня очевиден.Я вам отвечу на вопрос, вы мне зададите следующий, потом еще, потом вас не устроит ответ или вы его будете оспаривать.А зачем мне это? какая цель? вы хотите стать сотрудником компании? изучите вопрос самостоятельно, если он вас действительно интересует.Всем нужным я вас обеспечил.Это будет гораздо продуктивней для вас.

        • драконья ферма
          19:56

          ну что вы так легко в негатив то соскочили. диагностировали нежелательного собеседника? а здесь лохов нет, здесь профессиональный сайт.
          и да, это беседа — вы отвечаете мне на один вопрос, а я задаю вам следующий, потому что пока что ваши ответы: малоинформативны, противоречивы и шаблонны. и пока я не добьюсь ответа по сути, я решения принимать не буду. такая модель поведения среди ваших адептов запрещена?

      • Сергей Рогожин
        20:26

        Я вам просто отвечаю, а негативным или позитивным этот ответ делает ваша эмоциональная оценка.Я просто рационалист.Вы называете это беседой, я называю консультацией. В моих ответах нет противоречий.Вы спросили про базу — я вас отправил к первоисточнику.Я за рациональный подход к делу.первоисточника два — либо официальный сайт компании, либо старт ап семинар, который компания проводит специально для интересующихся, как вы.Вот и составляйте собственное мнение, основываясь на первоисточниках, а не на моем мнении или чьем то чужом. По поводу " сайта профессионалов" есть сомнения. Сайт полон фэйковскими анкетами, которые занимаются флудом на пропалую.Далее, обратите внимание на колонку справа от основной статьи:
        SI Save-Invest – швейцарская маклерская фирма. «На международном рынке SI Save-Invest работает с 1985 г., опыт работы в странах СНГ составляет около 9 лет», – сообщается на ее сайте. У компании нет лицензии на страховую деятельность в РФ, а основным ее партнером является австрийская страховая компания Medlife Insurance Ltd, основанная в 1994 г. на Кипре (г. Никозия). Также фирма сотрудничает с компанией National Western Life Insurance Company.

        1.Если SI маклерская фирма, а не страховая компания(что соответствует действительности), то почему ее тут же упрекают в отсутствии лицензии на СТРАХОВУЮ деятельность? разве профессионалам сайта не известно, что консультационно-информационная деятельность не нуждается ни в регистрации ни в лицензировании?
        2.если только я работаю в компании 12 лет, то как она может работать в СНГ 9??? откуда эта информация? первые договора граждане СНГ стали заключать в 1991 году, в этом году мы отметили 21 год работы с гражданами СНГ.
        3.Ссылку с ютуба админы не посчитали рекламной и не информативной, хотя, там реклама моей песни и меня, как артиста, а уж информация — вообще не имеет отношения к теме.Зато ссылка на официальный сайт компании save-invest попала в категорию не информативных, хотя именно об этой компании идет речь в открытой админами теме.
        В связи с выше перечисленным два вопроса: о каких «профессионалах сайта » идет речь и кто из нас малоинформативен, шаблонен и противоречив? с кем имею честь? с «фермой драконов»?

        • АСН Администратор
          20:32

          Спасибо, что обратили внимание. Исправлено.

        • драконья ферма
          20:37

          первое — правильно поняла, что КВ вам выплачивает одна компания, а договор страхования заключается с другой компанией? как Вы думаете, откуда берутся деньги вам на КВ и на каком сайте это подробно описано?
          второе — не договорА, а договорЫ, постарайтесь учесть плз.
          третье — ссылку на ютьюб оставили, потому что она не малоинформативна и ни разу не противоречива, хотя местами и шаблонна.

          и последнее — для тех кто в страховом бизнесе давно, «драконья ферма» брэнд покруче сейфинвестов всяких кипрских.

      • Сергей Рогожин
        20:54

        1. Поняли правильно, дык и сложно не понять SI — посредник и договора самостоятельно не заключает и не имеет права, а только консультирует(вы вообще то читали мои предидущие комменты по теме? Там весь процесс описан)
        2.спасибо за урок грамматики… я правильно написал слово «комменты»? его все время программа проверки ошибок подчеркивает волнистой красной линией.
        3. Вот видите и ссылку ютьюбовскую убрали, а ерунду, которую написали в колонке справа нет :) но поблагодарили — уже симпатично.
        есть еще четвертое и пятое:
        4. не сталкивался с крутым брэндом «Драконья ферма» — для админов: тогда сам никнейм можно рассматривать, как неинформативный и рекламного характера.
        5.Я узнал, что вы дама. Из вашего никнейма это было не понять.А фейк с рыбкой под зонтиком оказывается мужик… мужчина-рыбка… с зонтиком… наверное Фрейд мог бы многое рассказать об этом феномене… чудны дела твои, интернет :) )

        • драконья ферма
          21:16

          короче мое общее впечатление — поверхностно все красиво, а чуть поглубже лезть начинаешь — все криво и ниачем,
          на вопросы прямого и адекватного ответа нет, хотя вроде как вы глубоко в теме должны быть, либо это не так, либо тема гнилая.
          вообщем, спасибо за беседу, это было вполне позитивно, особенно по части ютьюба.

        • Ins-Shura
          21:50

          Что, Сергей, скрипт заело — и сразу потребовались помощь Фрейда, разбор ников и аватарок, без этого буксуете?

          А если хотите конструктива и выяснения объективного положения дел без лишних оценок и навешивания ярлыков — не проблема. Например, выложите здесь комплект документов, который Вы выдаете клиенту при заключении договора (сам договор / правила страхования, документ, подтверждающий уплату страхового взноса, порядок его уплаты, порядок выплаты комиссионного вознаграждения «консультанту» и т.п.) — и мы здесь все вместе, с Вашим участием, публично, предметно и сухо разберем, в чем польза для клиента, а в чем вред.

          Можете так сделать? Если нет, то все эти Ваши словеса — просто попытка пошуметь на тему вашей белизны и пушистости, чтобы под этот шумок привлечь еще немного денежек граждан (которые потом будут горько плакать).

      • Сергей Рогожин
        21:25

        1. Если интересуетесь глубоко — обращайтесь к первоисточнику. Я не увидел желания изучить что то глубоко.зато увидел цель навесить ярлык — вы с ней блестяще справились.
        2.Я отвечаю только за свои слова, а не за вашу интерпретацию моих слова и ваши выводы на основании этой интерпретации. Ярлыки «гнилая» и «ни АЧЕМ» (обратите внимание на правописание слова плз) — это ваши ярлыки, которые не имеют никакого отношения к теме.
        и вам всего доброго, а позитива на ютубе под данной Фамилией и именем — хоть отбавляй.

  • Ins-Shura
    14:39

    Наглость и беспардонность мошенников просто поражает.

    • Сергей Рогожин
      00:30

      Рыбка, у меня все скрипты работают :) Вопрос: А судьи кто?! Кому я буду выкладывать документы? рыбке?
      Вот вы подпишитесь своим настоящим именем, укажите должность, подтвердите свой опыт работы с зарубежными страховыми компаниями, выложите диплом, выписку из трудовой, а я подумаю — стоит ли доверять вашему «сухому обсуждению».заодно и справку о зарплате — интересно во сколько ваши работодатели оцениваю компетенцию такого высокого специалиста :) и не забудьте телефон фирмы.телефон моей фирмы указан на ее официальном сайте — навести справки обо мне не составляет труда.

      • Ins-Shura
        00:47

        Незачет Вам, Сергей! За попытку уйти от темы, путем перехода на личность оппонента. Моя личность, компания и уж тем более зарплата тут ни при чем — не я, не моя компания и не моя зарплата предлагают здесь финансовую услугу или защищают ее, а Вы и Ваша компания. Но Вы вдруг испугались и в кусты: никому ничего не расскажу об услугах, пока не покажете мне диплом и трудовую книжку. Верный признак мошенничества или, как минимум, недобросовестности вообще-то.

        • Сергей Рогожин
          00:57

          А где вы увидели, что я здесь что то предлагаю? или защищаю? все что я написал изначально — это моя личная реакция на тенденциозную статью, где уволенную сотрудницу SI, г-жу мошенницу Горынину справедливо обвиняют в мошенничестве.Но не указывают, что ее мошенничество было за рамками деятельности SI, именем которой она только прикрывалась.
          мало ли кто какими именами прикрывается :) Вот вы прикрываетесь именем общественности.откуда мне знать кто вы такой? вы же просите документы на суд? вот и подтвердите свое право на суд.А заодно подтвердите свое право ставить мне зачет или не зачет :) МОШЕННИЧЕСТВО: действия, направленные на незаконный отъем материальных ценностей. Мне ваши материальные ценности ни к чему(да и есть ли они?) Я здесь ничего не продаю и не покупаю.И заметь те — ничего никому не предлагаю.не кидайтесь терминологией огульно — это позволит вам сохранить лицо.

  • Ведьма из Блэр
    23:03

    Скриншот сайта SI в России.

    photo

  • Сергей Рогожин
    00:01

    Уважаемый(ая) Слухи с рынка, я ничего не передергиваю.Я финансовый консультант.Я не консультирую страховую компанию, как ей продать полис клиенту в РФ, я консультирую клиента, о том, что у него есть возможность приобрести полис в Австрии.С чего вы взяли, что я работаю в пользу страховой компании? Я работаю в пользу клиента.А клиент имеет полное право открывать счета в зарубежных банках, пользоваться услугами страховых компаний и создавать свои пенсионные накопления в любой стране по выбору, согласно декларации о правах и свободах человека.я уже об этом писал, убедительно прошу следить за всей веткой дискуссии.
    уважаемая, Ведьма из Блэр(этот сайт мне все больше напоминает не сайт «профессионалов»6а сайт конкурса на самый жуткий никнейм для празднования Хэлоуина) ваш скриншот — фэйк, созданный умельцами для черного пиара.Сайт швейцарской компании не может заканчиваться на .RU, официальный сайт международной компании заканчивается на .COM -напоминаю, что компания несет ответственность только за информацию на своем официальном сайте, а за фэйки-фальшивки не отвечает.вынужден напомнить, что у SI нет никаких российских или еще каких либо отделений! Центральный офис компании расположен в Швейцарии — других нет, не было и не будет.Всем доброй ночи.
    PS: испытываю легкое недоумение от того, что ссылку на официальный сайт компании админы удаляют, а вот скриншот с фэйком оставляют… может уже баиньки пошли? и то, пора.утро вечера мудренее :)

    • Слухи с рынка
      08:26

      Уважаемый Сергей!

      А с чего Вы, простите, взяли, что брокер работает обязательно в пользу страховой компании? Он тоже работает в пользу клиента. Его деятельность при этом является посреднической со всеми вытекающими последствиями (см. выше), так что Ваш аргумент не засчитан.

      Однако незаконная деятельность посредника — это проблема в первую очередь посредника (как правило, с правоохранительными органами).

      А вот что касается Ваших клиентов — ответьте, пожалуйста, на такой вопрос.

      Если уж Вы с таким упорством говорите про выплаты, которые якобы получают Ваши клиенты от Medlife, то скажите: сколько налогов они платят с этих денег? Вы, надеюсь, не станете отрицать, что с точки зрения российского законодательства эти выплаты не являются страховыми, а значит, подлежат налогообложению как и прочие доходы граждан. Или такие тонкие вопросы о будущих выплатах у Вас даже не поднимаются — ввиду их неосуществимости?

      • Сергей Рогожин
        20:11

        Уважаемые слухи, на сколько вы компетентны в сфере страхования? Какой у вас опыт работы с зарубежными страховыми компаниями? задаю эти вопросы, потому, что вы несете фиолетовую чушь! :) ) Читайте ниже, я дважды глупость не комментирую.Проконсультируйтесь со специалистами — вашего опыта, знаний и компетентности по данному вопросу не хватает.

  • Сергей Рогожин
    00:16

    ну и разумеется вам отвечу, рыбка золотая :) если вам нужен пакет документов для клиента, обратитесь непосредственно в компанию — все електронные адреса и телефоны указаны.Зачем вам я? ведь что бы я не выложил будет обьявлено фальшивкой.даже если я вам пришлю по почте, вы всегда сможете сказать, что печатное дело поставлено на столько хорошо, что можно купить диплом об окончании университета в любом подземном переходе.А официальный ответ от компании — это официальный ответ.как то так.
    «Бог с тобой, золотая рыбка! Плыви себе в море!» (С) — в компанию, только в компанию за официальным ответом.12 лет моей деятельности еще никто не плакал, даст Бог еще два раза по столько продержусь :)

    • Ins-Shura
      00:37

      Одно из лучших подтверждений сомнительности финансовой компании / ее представителя — это нежелание раскрывать для общественности типовые условия услуг и порядок их оказания.

      Болтун Вы, Сергей, никчемный и беспомощный. У Вас был отличный шанс документально показать всем читателям выгоду от сотрудничества с Вами и Вашей компанией. А вместо этого Вы лишь накормили всех своими «фейками».

      • Сергей Рогожин
        00:48

        Рыбка, как вам будет угодно :) изначально моя позиция более выгодна — я не скрываю себя в отличии от ВСЕХ присутствующих.повторяю для особо одаренных — все есть на официальном сайте компании, для самых одаренных: заходите на сайт, нажимаете «партнеры» — далее нажимаете «продукты» — все детальнейшим образом прописано.Бизнес прозрачен.если желаете чего то большего — по запросу в компанию.даже если вы делаете вид, что ничего не поняли — троллизм засчитан, всего доброго.

        пожалуй дам ссылку на эту «полемику» своим сотрудникам — пусть увидят кто им может оппонировать :) )) «высший пилотаж» из разряда — летающие рыбы.

        • драконья ферма
          00:54

          вам что ли хозяева запрещают документы показывать? а почему?

        • Ins-Shura
          00:55

          Кажется, моя аватарка нанесла непоправимый урон Вашей психике. У Вас уже что ни комментарий о финансовой услуге, то все про рыбку, иногда и еще и по паре раз. Сменю завтра аватар, пожалуй. Проявлю к Вам гуманность.

      • Сергей Рогожин
        01:41

        Вот видите, рыбка, как все запущено? Мне говорили — тут сайт «профессионалов», а одна из «профессионалок» оказалась профессиональной домохозяйкой, которая не разбирается «в этой фигне»!!! А вдруг вы окажитесь профессиональным оператором машинного доения, а я тут буду лекцию на тему «О пользе бисера в животноводстве» читать.теперь понимаете мой интерес к доказательствам компетентности собеседников?
        исходя из этого, всю остальную полемику считаю бессмысленной.Фэйки не компетентны.

  • Сергей Рогожин
    01:02

    ДК — у меня нет хозяев.Странный вопрос.говоришь людям — все на официальном сайте.а они говорят: нет вы покажите, вам что запрещают показывать? :) )) Документы в открытом доступе.смотрите — мне не жалко :)
    Рыбка, учитывая мои обе профессии, бесконечное количество прямых эфиров и выступлений на большую аудиторию в течении 25 лет профессиональной артистической деятельности, встреч с не адекватными журналистами и поклонниками, ваш аватар для моей психики — буря в стакане кефира — не более того :) )

    • драконья ферма
      01:04

      клиент ушел в глухие непонятки

      • Сергей Рогожин
        01:06

        ДФ, я не ваш клиент.«глухие непонятки» — это слэнг на сайте «профессионалов»? вас где обучали искусству полемики и коммуникации?

        • драконья ферма
          01:09

          я плохо обучаема вот этой всякой важной для вас фигне и поэтому домохозяйка.

      • Сергей Рогожин
        01:16

        то, что вы плохо обучаемы — я вижу, можно не подчеркивать :) то, что вы домохозяйка нормально, странно другое — вы так отчаянно ввязываетесь в полемику о международном страховании… у вас есть опыт в международном страховании? вы просто «отчаянная домохозяйка» :) ))

    • Ins-Shura
      01:09

      Мой аватар — буря в стакане кефира Вашей психики?
      Вам пора отдохнуть, кажется, время позднее уже. Не буду Вам мешать.

      • Сергей Рогожин
        01:12

        интерпретируйте дальше мои слова — я за это не в ответе :) не буду вам мешать

      • Сергей Рогожин
        11:14

        гениальная фраза, поражающая своей словесной изящностью:«Пришел, всех обкакал и ушел. Так, наверное, и со своими клиентами.»

        ключевое слово НАВЕРНОЕ — отображает ваши досужие домыслы о качестве моей работы с клиентами.
        Вопрос про налоги с клиентов еще раз меня убедил в вашей вопиющей безграмотности относительно страхового дела.И вы просите документы на обсуждение? Вы в какой области специалист то? То что не в страховании жизни — это видно невооруженным глазом.

        • Слухи с рынка
          14:44

          Уважаемый Сергей,

          с сожалением констатирую, что Вы снова передергиваете. Вопрос о налогообложении задавал Вам я. Еще раз повторю его:

          Сколько налогов Ваши клиенты платят с гипотетических полученных выплат? Вы, надеюсь, не станете отрицать, что с точки зрения российского законодательства эти выплаты не являются страховыми, а значит, подлежат налогообложению как и прочие доходы граждан. Или такие тонкие вопросы о будущих выплатах у Вас даже не поднимаются — ввиду их неосуществимости?

          Надеюсь все же получить компетентный ответ специалиста, а не невнятные вопли уличенного во лжи проходимца. Хотя надежда, признаюсь, изрядно подтаяла.

  • Сергей Рогожин
    11:30

    разрешение от торговопромышленной палаты РФ на деятельность компании сэйф-инвест — выдается каждые 5 лет и пролонгировано уже несколько раз с 1992 года.Обсуждайте в свете ваших комментов.

    photo

    • Ведьма из Блэр
      14:47

      А что, у нас теперь Торгово-промышленная палата разрешает или запрещает организациям заниматься бизнесом в сфере страхования? И потом, мне кажется, Вы опять путаетесь в показаниях: то есть представительства у SI, то их нет.

      • Сергей Рогожин
        19:48

        Поскольку я не даю показаний — соответственно я в них и не путаюсь. Я живу в Санкт-Петербурге, зачем москвичам потребовалось открывать представительство — не знаю, я там не был.В Австрии бываю каждый год.Видимо открыли, чтоб таким как вы показывать документы, вам же важна не деятельность, а бумажка с печатью.так получите.

        • Алексей Трутов
          10:04

          Как показывает практика, тот, кто работает в SI, рано или поздно начинает давать показания.

        • Ведьма из Блэр
          10:11

          Ну хоть понятно теперь, что Вы своим клиентам показываете вместо условий страхования и правил: «бумажки с печатями», смысла которых не понимаете и ответственность за которые не несете.

      • Сергей Рогожин
        20:06

        Может это вопрос к торгово-промышленной палате? или я должен и за ее действия отвечать? :)

        • Ведьма из Блэр
          21:02

          Размахиваете тут зачем-то бумажкой с печатью, назначения которой и сами не понимаете. О, бессмысленное и беспощадное австрийское страхование в России!

      • Сергей Рогожин
        21:08

        документ с печатью существует — есть в нем смысл или бессмысленность — решать вам.Я этот документ не сочинял.

  • Сергей Рогожин
    19:59

    уважаемые Слухи с рынка, еще раз, к моему глубочайшему сожалению, вынужден отметить вашу некомпетентность в данном вопросе.Вы совершенно не разбираетесь в Российском законодательстве.Вы нагуглили высказывания таких же лже-профессионалов, я даже знаю где :) ) и используете их некомпетентные высказывания, вместо того, чтоб изучить закон, в котором ДЛЯ ВАС написано: обратные выплаты по названным договорам не подлежат налогообложению, независимо от того из каких средств они были проплачены. если вы считаете мои комментарии лживыми воплями, то зачем спрашиваете? Предлагаю пари: вы мне в течении 2-х недель доказываете документально, что эти выплаты не являются страховыми, я вам выплачу за это 5 000$ наличными.Если нет, то вы мне выплатите такую же сумму.Можем договор оформить нотариально.Прежде чем его заключать — проконсультируйтесь с юристами по поводу налогообложения. За 12 лет работы у меня было 15 страховых случаев по трагедии и все семьи погибщих получили страховые выплаты без налогообложения.Более того, у моей мамы закончился срок договора год назад, а у дочки два года нахад — дочка получила все деньги без всякого налогообложения, а мама уже год получает ежемесячную ренту, но вы конечно это можете подвергнуть сомнению :) Прежде чем уличить меня в лживости — проконсультируйтесь с профессионалами. И не морочьте голову я не люблю дилетантов и самодеятельность в любом ее проявлении.

    • Слухи с рынка
      10:26

      Уважаемый Сергей!

      Не кипятитесь. Логика в моем вопросе очень проста и доступна студенту-первокурснику, особенно если воспринимать информацию спокойно и без нервов.

      Правда, я уже несколько раз изложил ее, но ради Вас готов повторить. Дело в том, что с точки зрения российского Налогового кодекса выплаты по договору, заключенному с иностранным страховщиком напрямую, налогом облагаются (исключение делается только для договоров, заключенных через российские представительства этих страховщиков — п. 3 ст. 208 НК РФ). Поэтому — с точки зрения Налогового кодекса РФ, — такие выплаты (если паче чаяния они таки случаются) облагаются налогом на доходы физических лиц. Тут все очень просто.

      Так что давайте оставим трагедии и погибших, а также Ваших дочку с мамой. Да и о налогообложении пока забудем, как о вопросе для Вас экзистенциальном. До тех пор, пока Вы не можете ответить на элементарные вопросы — ни предоставить документы, определяющие условия договоров и регламентирующие выплаты, ни даже доказать, что компания, которую Вы представляете, имеет право заниматься той деятельностью, о которой заявляет, — говорить о чем-либо еще бессмысленно.

      P.S. Готов забрать свои 5000$.

      • Сергей Рогожин
        17:12

        1. При определении налоговой базы учитываются доходы, полученные налогоплательщиком в виде страховых выплат, за исключением выплат, полученных:
        1) по договорам обязательного страхования, осуществляемого в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;
        2) по договорам добровольного страхования жизни (за исключением договоров, предусмотренных подпунктом 4 настоящего пункта) в случае выплат, связанных с дожитием застрахованного лица до определенного возраста или срока, либо в случае наступления иного события, если по условиям такого договора страховые взносы уплачиваются налогоплательщиком и если суммы страховых выплат не превышают сумм внесенных им страховых взносов, увеличенных на сумму, рассчитанную путем последовательного суммирования произведений сумм страховых взносов, внесенных со дня заключения договора страхования ко дню окончания каждого года действия такого договора добровольного страхования жизни (включительно), и действовавшей в соответствующий год среднегодовой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации. В противном случае разница между указанными суммами учитывается при определении налоговой базы и подлежит налогообложению у источника выплаты.

        http://www.consult...
        © КонсультантПлюс, 1992-2012

        а я готов забрать свои 5000$ нет ни одного положения в законе о налогообложениии, о том, что выплаты по страховым договорам облагаются налогом.

      • Сергей Рогожин
        17:33

        налогами облагаются:
        2) страховые выплаты при наступлении страхового случая, полученные от иностранной организации, за исключением страховых выплат, предусмотренных подпунктом 2 пункта 1 настоящей статьи;
        а вот и подпункт 2 пункта 1:2) страховые выплаты при наступлении страхового случая, в том числе периодические страховые выплаты (ренты, аннуитеты) и (или) выплаты, связанные с участием страхователя в инвестиционном доходе страховщика, а также выкупные суммы полученные от российской организации и (или) от иностранной организации в связи с деятельностью ее обособленного подразделения в Российской Федерации;
        это ваша 208 статья, из которой мы понимаем, что налогами не облагаются вct перечисленное в подпункте 2
        вывод: изучайте мат часть, готовьте 5000$, консультируйтесь с юристами.

        • Слухи с рынка
          19:11

          Уважаемый Сергей!

          В процитированной Вами норме НК, на которую я и ссылаюсь в своем ответе, написано: выкупные суммы, полученные от иностранной организации в связи с деятельностью ее обособленного подразделения в Российской Федерации.

          Никакого обособленного подразделения в РФ у Medlife нет и по закону об организации страхового дела быть не может. А значит, выплаты — повторюсь, — если превыше всех ожиданий таковые случатся — облагаются налогом.

          Сергей, мне искренне жаль Ваших клиентов, надеющихся на Вас, как на «финансового консультанта». Вы, к сожалению, не знаете элементарных вещей и не умеете даже самостоятельно понять смысл цитируемого Вами же нормативного документа.

          После всего сказанного, все меньше верится, что 5000$, о которых Вы уже столько раз упомянули, у Вас действительно имеются.

      • Сергей Рогожин
        22:47

        http://wiki.klerk....: Налоговый_кодекс_Российской_Федерации: Статья_213

        изучайте.

        • Сергей Рогожин
          22:53

          И вы очень сократили пункт 2 в 208 статье. если прочтете внимательно и полностью, то поймете смысл закона. В нем не сказано, что подлежат налогообложению выплаты от иностранных страховых компаний не имеющих обособленного отделения. проконсультируйтесь с юристом — на любые договора страхования жизни сроком не менее 5 лет распространяется освобождение от налогов. за моих клиентов не беспокойтесь — все довольны и исполнены благодарности.

        • Слухи с рынка
          05:32

          Уважаемый Сергей!

          Налоговый кодекс РФ, исключая выплаты по договорам страхования жизни сроком не менее пяти лет, говорит о договорах страхования, заключенных в соответствии с российским законодательством. Договоры, заключенные с Medlife, таковыми не являются. Такие договоры оговорены в уже цитированном п. 2 ст. 208 НК, и подлежат налогообложению.

          Ваши утверждения голословны, а совет «проконсультироваться с юристом», как показывает опыт общения с Вами, Вы даете всякий раз, когда снова садитесь в лужу.

          Судьба Ваших клиентов беспокоит меня все больше: Вы слишком сильно упорствуете в своем невежестве, это им может очень дорого обойтись.

      • Сергей Рогожин
        10:33

        Слухи, не консультируйтесь! делов то :) Я консультировался у юриста, поэтому говорю то, что знаю.Вы можете интерпретировать закон, как вам удобней.Что вам это дает? Цель разговора? вы мне что то хотите доказать? Пока вы это делаете я зарабатываю деньги.У вас есть какие то домыслы и чушь, а у меня опыт работы 12 лет и масса примеров обратных выплат без всякого налогообложения. но вы можете упорствовать дальше — это забавляет, не более.

        • Слухи с рынка
          10:52

          Уважаемый Сергей!

          Ссылки на конкретные нормы законодательства Вы из раза в раз называете «чушью» и «домыслами», при этом по существу ничего внятного ответить не можете.

          Также невозможно от Вас добиться никакой конкретики ни по условиям договоров, ни по условиям выплат.

          Все это вместе говорит о том, что вещи, которыми Вы занимаетесь, абсолютно непрозрачны для клиентов, а Ваши услуги «финансового консультанта» как минимум сомнительны.

      • Сергей Рогожин
        11:09

        Уважаемые, Слухи!
        Читайте внимательно:
        1.В законодательстве РФ нет ни одного норматива запрещающего приобретать накопительные полисы страхования жизни за рубежом.
        2.нет ни одного закона запрещающего давать информацию о том, что гражданин это может сделать — в устном, письменном виде.
        3.ИСК(иностранным страховым компаниям) запрещено продавать полисы на территории РФ — они и не продают.
        Вывод: договора заключенные на территории Австрии не нарушают закон о страховании в РФ, а в законе четко сказано — страховые выплаты не подлежат налогообложению.
        Дальше все суммируйте и получите искомое.

        • Слухи с рынка
          14:07

          Уважаемый Сергей!

          К сожалению, все, что Вы можете — переливать из пустого в порожнее.

          Ваша трактовка закона смешна и беспомощна. Цитированный выше несколько раз п. 2 ст. 208 НК никто не отменял, мы с Вами даже вроде разобрались, что он означает: именно согласно этому пункту Налогового кодекса те гипотетические выплаты, которые может получить застрахованный в Medlife россиянин, облагаются налогом на доходы.

          Раз за разом, пытаясь ответить на вопрос о налогообложении, Вы проявляете свою полную некомпетентность и погрязаете в этом все глубже и глубже.

          Предлагаю на этом остановиться — мне, признаться, надоели Ваши детские ошибки и детские же попытки скрыть свое незнание за общими словами, расплывчатыми формулировками и неясными ссылками на все законодательство РФ разом.

      • Сергей Рогожин
        23:40

        Уважаемые, Слухи! Я руководствуюсь 213 статьей НК, консультациями с юристами и адвокатами и своим 12-летним опытом работы.Я не понимаю цель полемики.вы мне хотите что то доказать? Не стоит, я как работал — так и буду работать, а клиенты все это время как получали необлагаемые налогом обратные выплаты, так и будут получать.Нет ни одного закона запрещающего приобретать страховку за рубежом, а в 213 статье четко сказано, что страховые выплаты не подлежат налогообложению.Медлайф работает в соответствии с австрийскими законами и на полис распространяется закон Австрии.Поскольку договор тоже заключается на территории Австрии — российский закон не нарушается.
        Я не вижу смысла продолжать этот спор.тем более, что это не имеет никакого отношения к героине статьи.Можете считать меня не правым — если вам так удобно и спокойней жить.

  • Сергей Рогожин
    20:05

    Слухи с рынка, включите логику: компания на рынке СНГ 20 лет, сроки договоров 5-10-15 лет. 15 летний договор самый длительный.теперь представьте сколько договоров уже закончилось по срокам и сколько выплат уже произвели.ни один из них не был обложен налогами.дайте ссылку на российское законодательство, где страховые договора, заключенные с зарубежной страховой компанией подлежат налогообложению. надеетесь не стану отрицать?! и не надейтесь, я профессионал и заведомую ложь, домыслы и глупость буду отрицать! а вы кто? кем работаете? давно ли занимаетесь страховым бизнесом?

  • Сергей Рогожин
    13:31

    Алексею Трутову. Алексей, чья практика показывает? Ваша? какая у вас практика работы в SI? на сегодняшний день в SI, только в РФ, более 50 000 сотрудников, моя 12 летняя практика показывает, что все они работают в обычном режиме, а вот мошенники, типа Горыниной действительно дают показания.У меня к вам встречный вопрос: почему в свете последних событий вы не пишете: как показывает практика, то все кто работают в российском банке, гос думе, является чиновником, или мэром Москвы рано или поздно будет давать показания? Мошенники есть в разных сферах деятельности и это не зависит от самой сферы, зависит только от его личных взаимоотношений с законом.Вот об этом я и пишу здесь.Статья заявленная в теме — тенденциозна! АСН ее скопипастили не задумываясь или по заказу.Давайте посмотрим кому это выгодно:
    1.Песионномуц фонду РФ — разумеется выгодно.им бы самим хотелось профукать будущие пенсии граждан РФ, а граждане выводят их за рубеж!
    2.Страховым компаниям РФ — они не могут предложить конкурентноспособный продукт.В июле 2011 года были закрыты 312 российских страховых компаний, так как они не могли выполнить свои договорные условия и отсутствовал необходимый капитал покрытия. Для справки: в Австрии за последние 100 лет не разорилась ни одна страховая компания — НИ ОДНА!
    3.ну и разумеется ФСБ, фискальные органы и прочие МВД — когда в 90-е стали страховаться по коллективному тарифу целые предприятия и за границу официально уходили миллионы долларов, а сделать никто ничего не мог, так как все было в рамках закона, то самый простой способ был — запустить дезу и черный пиар в инете, который вы здесь и расхлебываете, смакуя с удовольствием :) )
    Верьте интернету и СМИ, доверчивые Буратины! Верьте статьям типа этой, где приговор дают не самой мошеннице Горыниной, а, почему то компании SI. Вами манипулировали всю жизнь, обирали до нитки, отбирали деньги, сначала в 60-х денежной реформой, облигациями 3% займа, потом в 80, потом в 90-е. Сколько раз вам обнуляли счета? обьявляли синие вторники, черные понедельники? Кризис? А те кто этим руководит где хранят деньги????? где оказались деньги у любого чиновника? У Лужкова? именно в Австрии (иногда в Швейцарии) Эти люди будут вас стращать — не кладите дети денюжку в Австрию, заройте ее здесь у нас на поле чудес в стране дураков! Потом мы эти денюжки у вас скоммуниздим и отправим в Австрию и Швейцарию на СВОИ счета… А вы читайте интернет! Мы об этом позаботимся, об вашем правильносформированном мнении!!!
    «Пилите, Шура, пилите, они золотые!»(С)
    PS: а пока что, лично меня приглашают в качестве финансового эксперта в открытые студии и прямой эфир ТВ.разумеется если я здесь дам ссылки, то любезные админы их быстренько удалят :) у них своя политика и они ее оч хорошо регулируют имея «волшебную»кнопку :) а тем, кто сильно жаждет — завтра 5-й канал Санкт-Петербурга — «Открытая студия» с Никой Стрижак.если не ошибаюсь, то канал, как федеральный вещает на всю РФ, у кого не показывает — смотрите в интернете.

    • koromislo
      13:41

      «В июле 2011 года были закрыты 312 российских страховых компаний, так как они не могли выполнить свои договорные условия и отсутствовал необходимый капитал покрытия»

      Густая чушь профана. Слышал звон, да не знает где он. Сергей, идите лучше песенки пойте. Это у вас получается плохо, но все же лучше, чем о страховании рассуждать и липой торговать.

      • Сергей Рогожин
        13:53

        а вы музыкальный эксперт? звание заслуженного артиста РФ — это государственная награда и прежде чем ее присудить проводится большая работа.да и делается это за подписью президента РФ. Собираетесь оспаривать решение президента РФ? — удачи. густая чушь профана — это то, что пишете вы, Идите лучше занимайтесь тем, что вы обычно делаете своим коромыслом… можно угадаю? воду носите, а потом здесь ее льете, выдавая за умные мысли???
        КОРОМЫСЛО?!?! — класс! человек с этим никнеймом на профессиональном сайте страховщиков будет меня учить ПЕТЬ! Дорогая рыдакция, я в недоумении :) ))
        И не говорите, что мне лучше делать, иначе я буду вынужден сказать вам — куда вам лучше пойти!

    • Алексей Трутов
      13:53

      Уважаемый Сергей,

      Вы находитесь на профессиональном сайте, на котором Вам были последовательно заданы несколько профессиональных (хоть и очень простых) вопросов. Ни на один из них Вы ответить не смогли.

      Вместо ответов Вы снова и снова ставите одну и ту же заезженную пластинку, рассчитанную в лучшем случае на клуб домохозяек: тут и теория заговора, и воззвания к социальной справедливости, и банальные упреки всем и вся, кто с Вами не согласен.

      Надеюсь, развернувшаяся здесь полемика участников страхового профсообщества с Вами поможет Вашим потенциальным клиентам разобраться, кто Вы есть, и обходить Вас и контору SI за километр.

      • Сергей Рогожин
        14:21

        Уважаемый, Алексей!
        на этом празднике Хэлоуин, на котором тусуются Драконьи Фермы, Ведьмы из Блэр, Коромысло и Рыбка под зонтиком, который вы называете профессиональным сайтом, мне были заданы вопросы, на которые я ответил, но каждый мой ответ подвергается сомнению изначально.В чем профессионализм? оппоненты не понимают, что страховые выплаты по названным договорам не подлежват налогообложению и не смотря на мой ответ упорнно настаивают6что будут облагаться налогом.Какие еще вопросы были? Условия страхования? Изложены в стандартном договоре, который можно посмотреть на официальном сайте компании и сайте страховых партнеров.ссылку на сайт дал сразу — админы тут же удалили. Что еще? на какой из простых вопросов я не ответил?
        параллельно умиляюсь высокому собранию профессионалов с никнеймами уровня подростков профтехучилища, начитавшихся фэнтези :) некоторые тут же признаются, что в этой ФИГНЕ не разбираются, так как они домохозяйки, другие не являются компетентными ни в одной области тсрахования и никто не указывает ни места работы, ни должности ни опыта работы.Это вы называете профессиональным сайтом по страхованию??? чем он отличается от любой социальной сети или сайта знакомств??? Алексей, а с кем собственно, имею честь? почему я должен считать вас истиной в последней инстанции? только потому, что вы используете демагогические приемы и пытаетсь резюмировать и расставить выгодные акценты???
        Что вы называете полемикой страхового сообщества со мной? Я не скрываю кто я.А вы кто? пустой профайл — разве это является основанием для того, чтоб называть себя профессиональным участником страхового сообщества? Пока вижу перед собой демагога и манипулятора c искусством полемики, ориентированным на домохозяйкус коромыслом — не более того.Не признаю вашего права резюмировать что либо.

        • Алексей Трутов
          14:43

          Ну вот, снова невнятная ругань с кучей вопросительных знаков вместо нескольких внятных ответов.

          Устали Вы, видимо, отдохните. Пытаться отвечать мне еще раз не нужно — мне про Вас уже все ясно, и поддерживать дискуссию с Вами больше не интересно.

        • Ins-Shura
          14:47

          Уважаемый Сергей Рогожин! Факт того, что Вы назвались здесь своим именем, нисколько не повышает (и не может повысить в принципе) уровень Вашей профессиональной компетентности. Как не может и понизить профессиональный уровень собравшихся здесь людей тот факт, что они используют псевдонимы. Пока же весь Ваш профессионализм сводится в основном к тому, чтобы разбирать ники и аватарки своих оппонентов, обвинять их в непрофессионализме, а также к многословным рассуждениям на общие темы, (заведомым?) попыткам подменить факты эмоциями и некорректными обобщениями и к уходу от ответов на четко поставленные вопросы. Увы.

  • Сергей Рогожин
    14:52

    Вопросительный знак — означает вопрос :) могли бы просто дать короткий внятный ответ, а вы демагогию разводите.Устать вряд ли успели, но ответить нечего — это видно.наверное считаете, что беседовать с фэйком для меня большая честь?

  • Сергей Рогожин
    15:06

    Уважаемый, Иншура (уж и не знаю, как к вам обращаться) работая в сфере финансовых консультаций 12 лет, я за это время даже номер мобильного не менял, хотя очень хотел перейти на другого оператора.А знаете почему? Чтоб клиент всегда мог со мной связаться и ему в голову не пришла бы мысль, что я от него прячусь.существуют некоторые установки восприятия дресскода.Финансовый бизнес консервативен весьма, поэтому представьте мое удивление, когда я увидел на профессиональном сайте набор кличек уровня ведьмы из Блэр.С этим выяснили? переходим к следующему: уровень моей профессиональной компетенции — таков, какой он есть, у меня два высших образования и MBA в Австрии.Какие факты я подменяю эмоциями? Я пока не увидел ни одного документально подтвержденного факта.Вижу набор ограничивающих убеждений, сформированных на черном пиаре из интернета.Вижу сплошные профессиональные ляпы — как журналистские, так и профессиональные по профилю страхования жизни.
    Все их я уже перечислял.если вы себя позиционируете, как профессионал, обьясните профессионалу Слухи с рынка (эти ник неймы еще и ужасно затрудняют общение), что страховые выплаты по названным договорам не подлежат налогообложению.Я это пытался обьяснить несколько раз.на какой вопрос я еще конкретно не ответил? Я предельно логичен и последователен.Я излагаю факты, привожу примеры, даю цифры и ссылки на конкретные сайты.Что вы еще не выяснили для себя? Я не вижу смысла выкладывать тут общие условия страхования — они есть на сайте партнеров — смотрите, изучайте.что непонятно — спрашивайте.все остальное — не конструктивно.пока могу отметить единственного пользователя, который рассуждает, как профессионал под ником Заинтересованный Взгляд.все остальное — левак, не понимающий темы.

  • Сергей Рогожин
    15:13

    http://www.asn-new...

    а вот свежие новости на этом же сайте.Они говорят нам о том, что мошенники существуют везде, независимо от места работы.Однако заметка коротковата.если бы это был случай с SI -раздули бы на страницу :) как говорит один из пользователей — «опыт показывает» :)
    да и срок маловат на мой взгляд,2 года и то условно.теперь пусть профессионалы ответят — в чем разница между этими мошенническими действиями, а главное — как уберечь потребителя от такого?

  • Блондинко
    16:58

    Ух ты сколько страсти))) Эмоций)) ;)
    Браво! Браво! Браво

  • Сергей Рогожин
    10:21

    Охранник, много текста, толку мало.Вы не в теме, цифры с потолка, расчеты с потолка. Ерничаете,, погуглили поди? есть такое слово БЕСПЕРСПЕКТИВНЯК,- это все что касается ваших потуг и действий яйцеголовых студентов -налоговиков.И не приписывайте мне того, чего я не делаю.Что значит «контору палите»? я уж не говорю о профессиональном сленге(впрочем чему удивляться, здесь все «профессионалы» лопочут на каком то «кокни») Информация о SI — есть в свободном доступе.Я не написал ничего сверх того, что можно прочесть на официальном сайте компании.Покидать компанию не собираюсь.Музыкальными вкусами Горыниной не интересовался, а у группы «Форум» было много поклонников, кто знает чем они сейчас занимаются? Цель вашего послания не ясна :) но явно не демонстрация того, что у вас есть 5 000 деноминированных рублей.Вообще заметил, что здесь народ исключительно потрепаться и самоутвердиться, желательно за счет других.Толку не много.Админы копипастят тенденциозные статьи по заказу родных, отечественных страховщиков и иже с ними, а электорат дружно вздыхает:«мошенники совсем обнаглели!» — вот и консенсунс.

Оставить комментарий
Система Orphus
ВОЙТИ НА САЙТ
РЕГИСТРАЦИЯ
Captcha Image Введите код на картинке
Нажимая кнопку «Зарегистрироваться», я даю согласие на обработку персональных данных
Восстановление пароля