Участник сообщества

Псевдоюристы вынуждены использовать сложившуюся ситуацию в правоприменительной практике и выигрывать суды у страхователей. Чего греха таить, сначало как представитель страховщика проигрываю дело, а на следующий день сам аналогичное дело выигрываю только как предствитель страхователя.

Предложение страховщикам — может пора в судьи продвигать своих людей — страховщиков и меньше вкладывать в депутатов. Это скорее всего будет выгоднее.

Конечно есть судебная практика не в пользу страхователей, но перевес по спорным ситуациям все-таки в сторону страхователей.
Практика говорит, что переформулировка правил страхования ничего не дает. Всё равно взыскивают со страховщиков, так как суды считают, что исключения это тоже самое что и освобождение.
Реформы судебной системы наверно не надо нам пока, Скорее нужна реформа в головах судей, чтобы они каждый думал своей головой, а не смотрел практику высших судов. Ведь и высшестоящий суд может ошибиться, при этом он рассматривает конкретное дело и решение по этому делу нельзя подкапирку переносить на другие дела. Как говорил мой наставник в свое время: «Не знаешь как делать? Делай как написано в законе! Обратись к первоисточнику!»
И конечно соглашусь с тем, что пора и ГК и 4015 пересмотреть, при чем системно и вместе.

Попробуйте тоже перевернуть эту ситуацию в свою пользу. Предлагаю Вам обратиться в суд и в исковом указать, что установление в договоре страхования определенной франшизы (неважно какой) не соответствует закону ГК РФ и соответственно ничтожно изначально. А несоответствуют условия о франшизе положениям ГК, в которых указаны случаи освобождения от выплаты страхового возмещения ст. 963, 964. Укажите суду что франшиза — это по сути освобождение страховщика от выплаты страхового возмещения, а такого освобожления в ГК не предусмотренно.

в том то и дело что о клиенте никто не думает. Хотя нет есть один орган — суд общей юрисдикции. В нем как в басне — «платите выплату только потому, что вы страховщик»

Еще один пост. Приведенная мной модель в статье в настоящее время претворяется в жизнь компанией, в которой я работаю, немного в измененой форме в соответствие с действующим законодательством.

не год а пожизнено в объеме, указанных услуг, мы будем сопровождать все договоры страхования.
Как мы себя ценим и что мы знаем это наше дело.
Самое главное как нас и оказываемые нами услуги оценили наши клиенты — это более важный вопрос для нас.
Я Вам просто предложил вариант услуг по урегулированию убытков, а вот как мы работаем сейчас это Вам необязательно знать.
А в статье я привел ту модель которую я хочу иметь в будующем и которая симпатична мне исходя из реальной практики работы в качестве страхового брокера, а не агента или страховщика. Надеюсь она когда-нибудь воплотится в жизнь.

Вспомним как определено сейчас понятие брокера и его деятельности:
Страховые брокеры – постоянно проживающие на территории Российской Федерации и зарегистрированные в установленном законодательством Российской Федерации порядке в качестве индивидуальных предпринимателей физические лица или российские юридические лица (коммерческие организации), которые действуют в интересах страхователя (перестрахователя) или страховщика (перестраховщика) и осуществляют деятельность по оказанию услуг, связанных с заключением договоров страхования (перестрахования) между страховщиком (перестраховщиком) и страхователем (пере-страхователем), а также с исполнением указанных договоров (далее — оказание услуг страхового брокера).
Я считаю, что исполнение договоров страхования — это и есть урегулирование убытков, в том числе и взыскание убытков через суд.
Законодатель почемуто определил, что такая деятельность является лицензируемой и ее может осуществлять только страховой брокер.
ст. 171 УК рФ Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, — наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.
Это моё мнение и оно может с вашим и мнением правоприменителем расходиться.

Если Вы хотите посмотреть что за договор на оказание брокерских услуг, включающий и услуги по урегулированию убытков, то смотрите
http://www.direct-...
С уважением, Алесандр.

да неплохо было бы если страховой брокер мог действовать от своего имени и быть при этом еще стороной договора страхования (не представителем, а стороной и не 3 лицом). Еще хорошо бы если б он имел те же права что и у страхователя, за исключением права получения страховой выплаты. Но, действовать от своего имени на стороне страховщика он не может, так занимает его место, а на стороне страхователя без разницы. Хотя тут тоже може поразмышлять.
В принципе, в настоящий момент, нет ограничения на введения еще одной стороны в договор страхования — страхового брокера. Поясню: представьте, страховой брокер разрабатывает соглашение, согласно которому оно является доп. соглашением у договору страхования его неотъемлеммой частью, подписан он будет страхователем, страховщиком и брокером. По данному соглашению брокер получает все права страхователя за исключением получения страхового возмещения, тогда и доверенности не надо будет.

кратко
есть 2 договора
1 договор страхования, стороны — страхователь + страховщик (через брокера)
2 брокерский договор, стороны — страхователь + брокер (сам или через агентов)
стоимость договора страхования = договор страхования через брокера + брокерский договор.
непомню кто, но кто-то мне сказал, что именно такая ахинея действует в Германии. Но у России свой индивидуальныйпуть развития.

А вот и я.
Спасибо за комментарии господину Svnktr
Отвечу на вопросы:
1, Как ни назови данных лиц «выгодоприобретатель (страховая компания выгодоприобретателя), застрахованное лицо, причинитель вреда и т. д.» все равно исходя из текста ст. 8 Закона следует, что агент может представлять страховщика в отношениях только со страхователем, а с другими может страховой брокер.
2. Если страховой брокер заключит со страхователем брокерский договор, то он по условиям нормального «клиентоориентированного» договора будет следить за сроком выплаты и суммой выплаты, и если появилась просрочка, то брокер автоматически засылает претензию страховщику, а затем идет в суд и «взыскивает» страховое возмещение, а страхователю необходимо будет только предоставить информацию о событии, доверенность на брокера и свои реквизиты.
3, Я за ЛДПР ;-).
4, На Ваш вопрос: «какому умнику в голову пришло, что отечественный страховой рынок без посредника-брокера (посредника-посредника) ну вот совсем жить не может?», могу ответить только следующее: ЗАКОНОДАТЕЛЮ.
Совершенно верно, брокер и агент – это посредники.
Еще раз объясню схему, которую я предложил в своей статье.
Брокер заключает брокерский договор со страховой компанией, по которому действует как представитель (агент), в том числе заключает от имени и за счет страховщика договор страхования и принимает документы при страховом случае ит.п. Вторым кто подписывает договор страхования, является страхователь, так как согласно ГК представлять одновременно обе стороны страховой брокер не может. Одновременно страховой брокер с этим же страхователем в обязательном порядке подписывает договор на оказание брокерских услуг, включающий и услуги по урегулированию убытков, в котором он становиться представителем страхователя. Заключить такой договор законодательством не запрещено.
5, Вопрос ценообразования я вижу так: чтобы клиента завлечь брокер будет вынужден снижать стоимость договора страхования за счет своего КВ и устанавливать стоимость брокерского договора в пределах стоимости договора страхования у страховой компании. Так что за стоимость договора страхования страхователь будет получать еще услуги юристов по страхованию, которые будут решать проблемы со страховой компанией. Таким образом, страховой брокер и будет агентом страхователя.
6, А вот насчет юристов и адвокатов, я считаю, что данные люди не имеют право представлять страхователей в отношениях со страховой компанией, так как это лицензируемая деятельность, а занятие ей подлежит уголовной ответственности.