Коллеги, а можно ли страховать заключённых?

12:20
45
СтрахОвщицца

На вопрос натолкнула вот эта статья — http://www.asn-new...
Президент Всероссийского союза страховщиков (ВСС) Игорь Юргенс заинтересовался статьей «Ъ» о страховании заключенных, в которой ряд экспертов высказали предположение о фиктивности таких договоров. «Это ложное страхование,— сказал господин Юргенс корреспонденту „Ъ“.— Пока что это похоже на мошенничество. В течение ближайшей недели мы проанализируем ситуацию по страхованию заключенных, совместно с Центральным банком запросим документы по этому виду страхования — по порядку страхования и выплаты, проверим на соответствие закону. Тогда сможем более подробно сказать, в чем нарушение».
Игорь Юргенс отметил, что «никто из аварийных комиссаров не может попасть в места лишения свободы для установления страхового случая, поэтому деньги, которые собирают с заключенных и их родственников,— это просто обман, мошенническая схема». По его словам, ранее ВСС вместе с ЦБ смог закрыть две компании, которые занимались страхованием заключенных
Собственно вопрос — заключённые поражаюся в правах настолько, что не имеют права быть застрахованными? На каком основании у страховщиков отзывают лицензии?

45 комментариев
45 комментариев
  • uw (гость)
    12:45

    Это схема по выводу денежных средств.
    Компании только собирали премию.
    Откат в схеме был 80 %

    • СтрахОвщицца
      13:04

      А чьи деньги выводили? Кто зарабатывает на заключенных и страховых компаниях? 80% кому страховщики платят? В тюрьму? Начальнику следственного изолятора?
      А почему 80% КВ у сбербанк-страхования или иной организации при госбанке Юргенса не смущает.?

  • Досмуратова Татьяна
    13:00

    Напомню: http://www.asn-new...

  • Досмуратова Татьяна
    13:03

    И вот еще: http://www.asn-new...

  • gor (гость)
    13:58

    На самом деле есть варианты и спросом этот вид пользовался и выплаты производились,

    просто
    где Юргенс и где страхование, :D

    по поводу сбербанк страхование это Вы имеете ввиду НС ку (смерть и 2 степени инвалидности) которую впаривают в сбербанке но она никакого отношения к страхованию ЗК не имеет это сделано, что бы банк добирал ставку по кредиту. Это ж изобретено уже 100 лет как… ;)

  • Имя (гость)
    14:43

    А что теперь за страхование заключенных отнимают лицензию? :shock:

  • Rain
    14:44

    Наверное, и откатов много, но знаю, когда реально ДМС работало по подследственным, еще не осужденным. В СИЗО условия-то не сахар.

  • Дисыч
    16:09

    «Это ложное страхование… Пока что это похоже на мошенничество… мы проанализируем ситуацию… запросим документы… проверим на соответствие закону. Тогда сможем более подробно сказать, в чем нарушение».
    Не могу не процитировать Лаврова — «Дибилы бл@ть»
    1.Может сначала нужно запросить, проверить, проанализировать, а потом говорить было ли нарушение?
    2.И что такое «Ложное страхование»? Где посмотреть определение? Гугл не знает :(
    3.Подпадает ли «ложное страхование» под состав мошенничества или это разные деяния?
    4.Чо за каша в голове у этого чувака?
    Пока что это похоже на бред.

  • Железный Дорожник
    16:09

    Кстати, я вот такую историю слышал (может и правда было), что в 80е годы в Прибалтике стали страховать юношей подростков по жизни и после этого их военкоматы в команды для Афганистана перестали включать. За гроб дорого показалось 20 тыс. руб. СССР.
    Может поэтому и страхования заключенных нет, что тогда минимальный порядок наводить придется?
    А так- то конечно, права страхОвшица, а какие основания для поражения в гражданских правах в этой части?! Увод заключенным заработанных денег с целью не платить по исполнительным листам? А если третье лицо застрахует заключенного?

    • СтрахОвщицца
      17:26

      Согласна с Вами.
      Тюремное начальство справки не даёт, представителя страховой компании внутрь не пускает. Конечно, лжестрахование.
      Первый пост — откат 80%. Коллеги, скажите, КОМУ ОТКАТЫВАЮТ?

      • мимо шел (гость)
        11:08

        знамо кому, начальнику ИТК, или его людям кто такую тему раскручивают.

        во многих колониях ЗК работают в так называемых «ооо» и прочих «артелях», директорами которых числятся лица приближенные к руководству ИТК. И страхование работников этих ООО (по факту ЗК) классический пример прачечной.

      • Serg (гость)
        11:41

        Скажите лучше кто плательщик?

        • мимо шел (гость)
          12:00

          ну так ООО в котором ЗК числятся работниками, они же там трудоустроены,

          тут как бы 2 х зайцев убивают, и фот списывают, и откат получают, а еще красиво выглядят в глазах всяческих правозащитников — типа забота о ЗК, они тоже люди хоть и за решеткой.

    • мимо шел (гость)
      12:12

      скорее бред, про афган, классический НС гибель на войне вряд ли покрывал.

      это байки из разряда старого анекдота:

      Бруклинского торговца Гринберга в начале Второй мировой войны призвали в армию и назначили в учебный центр страховым агитатором — убеждать солдат покупать страховки для военнослужащих. Вскоре начальство заметило, что после встречи с Гринбергом страховки покупают практически все, хотя у других агитаторов, даже у самых лучших, подписывался, дай Б-г, каждый третий. Босс решил посмотреть, как он работает.
      Новоприбывших солдат загнали в комнату, Гринберг вышел на сцену, улыбнулся и сказал:
      — Ребята, я знаю, что вы не хотите долго слушать всякую муть, поэтому объясню вам про страховки за одну минуту. Смысл страховки простой: если у вас ее нет, вас послали в бой и вы погибли, то правительство пришлет вашей семье письмо с соболезнованиями. Если у вас она есть, вас послали в бой и вы погибли — правительство пришлет вашей семье 20 тысяч долларов.
      Потом сделал паузу, обвел зал глазами и спросил:
      — Как вы думаете, ребята, кого при таком раскладе правительство пошлет в бой первым?

      :)

      а вот то что прибалты ( на уровне своих представителей в КПСС и прочих организациях ) пролоббировали минимальный набор в Афган, больше похоже на правду. Русский народ как и всегда расплачивался за эту войну своими сыновьями.

  • Железный Дорожник
    16:39

    В течение ближайшей недели мы проанализируем ситуацию по страхованию заключенных, совместно с Центральным банком запросим документы по этому виду страхования — по порядку страхования и выплаты, проверим на соответствие закону.


    БОЛЬШИЕ ОБЕЩАНИЯ Генрих Гейне

    Мы немецкую свободу
    Не оставим босоножкой.
    Мы дадим ей в непогоду
    И чулочки и сапожки.
    ***
    Пусть не будет в ней нахальства,
    Пусть ее научат быстро
    Чтить высокое начальство
    И персону бургомистра!

  • СтрахОвщицца
    17:28

    И очень радует Юргенс «с Центральным банком». Шерочка с машерочкой.

    • Железный Дорожник
      09:58

      Первый заместитель председателя ЦБ России Сергей Швецов назвал абсурдными сообщения об уголовном деле в отношении министра экономического развития Алексея Улюкаева, передает «РИА Новости».

      А может ЦБ не надо торопиться с выводами :question: Это я про страхование заключенных :?

      • Имя (гость)
        12:12

        Ну, конечно, выглядит странно, что министр вымогал взятку у основного члена дачного партнёрства «Озеро».
        Иначе, тем как то, что — в госуправлении все на голову больные и жадные, я идею вымогательства у упомянутых людей, объяснить не могу.
        Но надо не торопиться с выводами и тщательно во всём разобраться.

  • Железный Дорожник
    13:35

    скорее бред, про афган, классический НС гибель на войне вряд ли покрывал.

    Не совсем так. Например, СТРАХОВАНИЕ К БРАКОСОЧЕТАНИЮ (СВАДЕБНОЕ) проводилось с середины 70-х годов. Выкупная сумма выплачивалась с 18 до 21 года, или по достижению 21 года. И в зависимости от условий договора могла в определенных случаях предусмотренных договором быть увеличена в 2-3 раза. Выкупная сумма могла быть не выплачена, а страховые взносы просто подлежали возврату в случае смерти застрахованного в результате ряда хронических заболеваний, алкогольного отравления, самоубийства, совершения им преступления и ряде других. Про инвалидность или смерть в результате исполнения воинского долга ничего в исключениях понятное дело не было указано… :roll:

    • мимо шел (гость)
      13:47

      где бы еще договор почитать для примера, и правила тех лет?

      • Железный Дорожник
        14:10

        Наберите в интернете в яндексе слова: Утверждены Министерством финансов СССР 29 мая 1985 г. N 80 и Утверждены Министерством финансов СССР 29 мая 1985 г. N 78 (в последних приведены таблицы в приложении). Но и до этого периода были эти виды. Мне эту историю Гена Дуванов рассказывал. К нему можно по разному относится, но тут ему что либо додумывать смысла нет, тем более он тогда работал в главном управлении госстраха только на выплатах по имущественным видам.
        Да я тут маханул видно не 20тыс, а в среднем наверное 2тыс. лишними с учетом утроения выкупной суммы.
        Разговор не об этом, а о том, что тема страхования заключенных- тема неудобная. Потому что если этим заниматься то тогда общественный контроль за деятельностью учреждений исполнения наказаний усилится. ИМХО Поэтому МЕГАРЕГУЛЯТОР и возбудился.

  • AlexBrid
    10:02

    ВСС вместе с ЦБ смог закрыть две компании, которые занимались страхованием заключенных
    :O
    Что-то незаметно… http://www.opora-i...

    • Имя (гость)
      16:51

      Кондратенков департамент страхового рынка «приручил». Ждёт судьба улюкаевская их.

    • Железный Дорожник
      09:22

      Смерть в результате несчастного случая, произошедшего в период действия договора страхования в результате противоправных действий работников учреждений и органов, исполняющих уголовные наказания в виде лишения свободы, или работающих в следственных изоляторах.


      Спасибо за ссылку. Это всё равно, что от падения метеорита страховать. Возможно, но маловероятно.

      • мимо шел (гость)
        10:15

        это разве НС, когда в результате противоправных действий? это уже уголовка, и практически убийство-преднамеренный вред здоровью?
        у СК тогда есть еще и ответчик установленный :) , беспроигрышная лотерея :)
        Даже по делу Магницкого, тюремным и врачам халатность «шили», но не убийство и противоправку.

        а вообще все там делается руками других ЗК, и побои и убийство. А вот списывают все на НС на производстве.

  • AlexBrid
    10:16

    «никто из аварийных комиссаров не может попасть в места лишения свободы для установления страхового случая, поэтому деньги, которые собирают с заключенных и их родственников,— это просто обман, мошенническая схема»


    Кстати, никто и не требует «аваркома», есть перечень документов которые, застрахованный либо его родственник могут направить в СК. Теоретически я не вижу проблем собрать такие документы.

  • Алексеев В.
    18:28

    Страховать можно все интересы, за исключением тех, которые государство почему -то решило запретить. Азартные игры, например, почему — то нельзя… А, так это же плохо — азартные игры. Это пагубная, плохая, вредная сущность — так решило государство…

    Так и с заключенными…

  • Statistik
    12:46

    Теоретически-да, практически-нет.
    Заключённые фактически поражены в правах. Они не имеют медпомощи.

    https://zona.media...

    • СтрахОвщицца
      15:00

      Тогда, Юргенс должен был говорить не про «лжестрахование», а про фактическое поражение заключенных в правах. Страхование не возможно, потому что отсутствует медпомощь, мы морим в тюрьмах людей, страхование здоровья и жизни заключенных в таких условиях невозможно. А не тереть про «аваркомов» и отзывы лицензий.

      • Statistik
        12:03

        Вопрос в том, а выплаты-то есть? Если в таких случаях выплаты есть, я бы их проверила.
        Ибо не верится в реальность выплат.

      • Statistik
        15:45

        Таки верю. Я бы тщательно проверила всё: начиная с даты заключения договора, даты поступления премии и заканчивая проверкой существования конечных получателей выплаты. Ну и, конечно же, был ли застрахованный «мальчик».

        Чёта вспомнилось, не по теме. Когда готовились к запуску ОСОПО, смотрю, убыток какой-то новый висит с непонятным описанием. Мелкий, но висит. Спрашиваю, мол, а чёэта? А мне коллега шёпотом отвечает: «А это нам чтобы получить лицензию на страхование ОСОПО, надо, чтобы у нас были выплаты по страховым случаям по ОПО. А у нас ни одного не было. Договорились с клиентом, имитировали страховой случай, чтобы получить лицензию.»

  • СтрахОвщицца
    15:05

    Собственно. мой вопрос связан с тем, что чиновники подменяют одно понятие другим, делают ложные выводы. Тоже самое происходит в ОСАГО.
    Жил был хороший умный человек, стал чиновником и мозги у него перекосило. Гиблое место — чиновничье кресло.

  • Sani (гость)
    10:17

    Конечно, тема не простая, с точки зрения правовых аспектов. Кто подписывает заключение о тяжести и характере травмы (с туберкулезом еще сложнее), кто устанавливает и расследует причинно-следственную связь? Как Страховщик проверяет выводы? Не очень понятно. То что предлагают упомянутые Компании, в частности Росмед, пока больше похоже на профонацию и очередную дискредитацию идеи страхования. Поскольку тема социально значимая, требуется тщательное изучение Правил и выплатной практики

  • Sani (гость)
    10:24

    Извиняюсь, ПРОФАНАЦИЯ. Не перечитал.

  • Артём (гость)
    01:13

    Приглашаем к сотрудничеству по Диагностическим картам по цене 100 рублей. Расчёт за Диагностические карты 1 раз в неделю. по всем вопросам пишите на почту rx-dcard@mail.ru

  • Statistik
    02:09

    Внезапненько так наткнулась на тему о тюрьмах. Не фанат «Новой», статья слабовата, но приоткрывает завесу с системы ФСИН
    https://www.novaya...

Оставить комментарий
Система Orphus
ВОЙТИ НА САЙТ
РЕГИСТРАЦИЯ
Captcha Image Введите код на картинке
Нажимая кнопку «Зарегистрироваться», я даю согласие на обработку персональных данных
Восстановление пароля