Доброго дня, коллеги, хотелось бы узнать ваше мнение…
Который день слышу из новостей про валютных «нытиков» ипотечников, вот интересно. Рассматривая сложившуюся ситуацию клиентов и банков у меня вопрос: А чем думали клиенты, брав определенную часть ответственности на себя? А именно взяв не как все смертные под 11-13% в рублях, а в 6%, но в иностранной валюте. А теперь когда поджало — устраивают цирк в офисах банков, уже вроде у них целая группировка с руководителем движения… То гробы спускают в реку, то приковывают себя наручниками у ресепшена банка. И как, и кто хочет на этом пропиариться (к теме заголовка)
Вот интересно еще то, как складывается ситуация в нашей сфере? Скоро ли запоют ту же песню страхователи, если у них угнали Мазератти купленную за зеленый кэш, или будем мы, как страховщики, сидя в кафе с клиентом договариваться о том, а почему бы нам не пересмотреть нашу ответственность по вашим ТМЦ застрахованной валюте??? P.S. Да, да, есть договорные обязательства, я знаю, не надо напоминать об этом в комментариях, этот вопрос просто для размышлений, может у кого-то уже происходили подобные инциденты…
С ипотечниками проще: не обслуживаешь кредит — отдавай квартиру. Квартира является залогом, а вот если Мазератти тиснули, то… платить кэш с учетом износа по единой методике.
так если ты страховал машину в валюте, в долларах, например феррари купили за 250 тыс баксов курс тогда примерно 35 рублей был, страховали машину в валюте бакса, то при угоне как будут платить? из расчета курса на сегодня или на тот момент?
Как суд решит!!!
По договору заключенному в долларах выплата производиться по курсу ЦБ на день наступления события.
ипотечники сами виноваты, говорили им прямым текстом «тратить нужно в той валюте в какой зарабатываете» не послушали, посчитали себя самыми умными, ну и нечего на государство пенять. А комуняки пусть за свой счет реструктуризируют, а то удобно быть добрым за чужой счет.
что написано пером не вырубишь и топором. хотел в валюте — велкам.
а вообще вот тут есть их истории… даже и не знаю....http://asn-news.ru...
один жалобно и почти убедительно пишет, что честно хотел перевести в рубли… но с другой стороны — ну если так хотел — пущай бы взял в другом банке и перекредитовался в рублях…
что касается страхования, если обязательства в валюте, то платить придется в валюте (для резидентов — в рублях по курсу ЦБ РФ). при этом надзор давным давно еще запрещал страховщикам заниматься за бесплатно хэджированием валютных рисков, откуда собственно в правилах условие о максимально возможном изменении курса.
Вообще, на мой скромный взгляд, кто взял в валюте, будь то ипотека или страховка, сами виноваты — мы живем в России и национальная валюта рубль. Так что се ля ви.
Уважаемые коллеги, будьте нежнее к согражданам! Валютные ипотечники, или как вы их называете «нытики» — это граждане нашей страны, которые благодаря чудесной работе Правительства сейчас массово лишаются крыши над головой.
Замечу, речь идет не о каких-то алкашах, тунеядцах и пр. Люди работали и работают (иначе им бы не дали бы ипотечный кредит) и теперь по форсмажорным обстоятельствам не могут исполнять свои кредитные обязательства. Если бы нашим самым человечным властям было бы интересно, как будут выживать все эти люди, то оно бы смогло предложить программу по реструктуризации этих долгов. Никто не просит простить долги, просят о реструктуризации, а она может быть различной. Эти же власти за наш счет реструктурируют долги, возникшие от таких невероятно важных вещей, как Олимпиада. Или подкидывают регулярно денег в регулярно убыточные начинания, типа Роснано и прочих. А здесь речь идет о суммах на порядок меньших! Но, проблема в том, что на этой реструктуризации попилить бабла не получится, вот ей никто в Правительстве и не занимается. И пресс-секретут с часами по цене многоквартирного дома с важным видом рассуждает о том, что сами-де виноваты…
Повторяю, там люди, с детьми, не будьте такими злобными.
P.S.
У меня валютной ипотеки нет, если кого этот вопрос интересует.
почему то у нас всегда виновато государство,
взял в валюте помоги,
уехал за границу без взр помоги вернуться -оплати лечение.
а государству долг никто не хочет отдать? например за ее интересы погибнуть там в Сирии или Украине?
Товарищ, государство — государственная машина, существующая на наши налоги, и распределяющая их с максимальной пользой для населения. Именно об этом написано в Конституции РФ (да, есть такой документ еще). Там написано, что РФ — социальное государство, то есть люди, как минимум важны.
И если вы хотите прицепить к валютной ипотеке войну в Украине и в Сирии, ну тогда потрудитесь объяснить, какие наши интересы, как граждан России защищаются через убийство хохлов и суннитов.
Про ВЗР вопрос забавный, вы визу без ВЗР не получите. И да, государство должно помогать гражданам, когда они попадают в такие ситуации, из которых они сами выбраться совершенно не в состоянии. Это же наша страна, вроде, себя главным борцуном с мировым фашизмом называет? Как говорится в известной наклейке, которую лепят «патриоты» на машины — «можем повторить». Так повторите — покажите, что собственный народ, это не стадо баранов, с которых вы стрижете и стрижете. И покажите, что россиянин — это действительно круто.
P.S. 2
Я сам в помощи государства не нуждаюсь и вполне обеспечен, но меня бесконечно забавляют граждане, которые считают, что у них в жизни никаких проблем не может быть и которые увидев слабого — толкают его дальше. Не по-христиански это, товарищи.
ну собственно мы все с полным сочувствием, но давайте реально смотреть на вещи — те валютные заемщики, которые успели «проскочить», бабками по сэкономленным процентам с бюджетом не поделились, а те, кто не успели теперь просят… а между тем, вспоминая о бюджете, нельзя не отметить, что речь уже идет о снижении идексации пенсий (!!!).
вот из историй:
Зарплата акушера-гинеколога — 45 тысяч рублей, и с этой суммы надо делать выплаты, а еще как-то платить за коммунальные услуги, покупать еду… И ведь это все — ради обычной хрущевки без ремонта.
я думала, что при нашей стабильности риск, который я на себя беру, составляет максимум 50%. Каждая выплата была в районе 900 долларов, что по тогдашнему курсу 24 рубля за доллар составляло 21 тысячу рублей. Но по такому курсу мне удалось заплатить только один раз.
надо объяснять что там и так и так концы с концами не сходились при заявленной з/п?..
я бы тоже улучшила свои жилищные условия, но каждый раз как начинаю считать проценты по рублевой ипотеке, мне нехорошо становится и забываю об этой мысли.
Вам мещанам не понять какие интересы там защищают, вы же дальше своего кошелька не смотрите, задняя точка в тепле и ладно.
Не должно государство таким как вы и валютным ипотечникам ничего. Нет тут никакой соц. Ответвенности. Те которые в пирамиду идут тоже должны государством быть обласканы?
Да со всех утюгов кричали, берите в чем получаете, но шибко умные понаделясь на свой задний ум, а не на государство.
Помогать конечно надо, но не государству расплачиваться за должников. Они не калеки и не убогие, почему за мой счет им государство должно помогать?
Если добрый ты — это хорошо. А когда наоборот — плохо.
Дело то все в том, что эти персонажи думали, что они «самые умные» и сэкономили, а по сути они балбесы!!! Рассудите сами, чем может быть мотивировано решение взять ипотеку на ЦАТЬ лет в долларах, если последние 30 лет курс доллара только растет. Один этот факт говорит о том, что НЕЛЬЗЯ БРАТЬ В ДОЛГ ВАЛЮТУ! Мало было 1998 и 2008? КОГДА В ТОЙ СТРАНЕ НАЧНУТ ДУМАТЬ БАШКОЙ, а не пятой точкой?! Вот честно скажу, это я от обиды за соотечественников так наезжаю. Ведь понятно, что на ипотеку набрал денег человек далеко не глупый, и который умеет зарабатывать деньги. Но ЖАДНОСТЬ его сгубила, именно ЖАДНОСТЬ, взять сейчас и процент поменьше. Тьфу! Расстроили в общем до нельзя.
КПРФ уже не та… Вот раньше, какие были предложения, куда радикальнее… «Взять все, да и поделить», например
Меня уже не первую неделю забавляет и искренне удивляет негодование валютных ипотечников…
Сами решили быть хитрее всех, выгадать на валютной % ставке («вот они пусть платят 12%, хехе, а я-то умнее всех — буду платить 6-7%...»), а теперь они, видите ли, «оказались в ситуации, из которой сами не в состоянии выбраться»…
Так кто ж их загонял в эту ситуацию?
Хочешь играть и выгадывать на валютных вложениях, так будь добр и риски брать на себя!
А вот эта политика «когда доллар был дешевый, всё ок, а как стало невмоготу, помогите мне всем миром» — поражает своей наглостью и прямолинейностью!
У меня ипотека не в валюте — в рублях, но со стремительным падением рубля платежеспособность моей зарплаты тоже упала, но я ж почему-то не приковываю себя абы куда наручниками и не рисую плакаты «Ипотека — беда в каждый дом»!..
А вот меня, в отличии от тебя, дорогая, сложившаяся ситуация нисколечко не забавляет
Возможно это потому что я не могу позволить себе купить квартиру ни в валютную, ни в рублевую ипотеку, а возможно потому что мне отчасти близко и понятно их отчаянное положение. Ты, солнышко мое, даже представить себе не можешь как резко сузились клиентская база и платежеспособный спрос со всеми этими санкциями-шманциями и скачками нефти-долларов!!! Даже в самом страшном сне я не могла себе представить, что мне придется снова следить за биржевыми котировками и новостями с финансовых рынков 
Поэтому я склонна согласиться с инициативой КПРФ. И если они ее таки протолкнут, то на ближайших выборах я буду голосовать за их кандидатов.
А тебе, о мудрейшая ипотечница, я предлагаю доказать свою мудрость на деле и призываю тебя проявить если не сострадание, то хотя бы такт и сдержанность и отказаться от публикации подобных комментариев. Передавай привет мужу; )
Вы имели ввиду наверное с таким ником…
Записываемся на процедуры к уважаемой даме, товарищи!!!
Скоро у них тоже митинг будет, как у ипотечников, там можно со всеми сразу будет познакомиться!!!
+100500
А в 1999 государство кому-либо помогло? Есть примеры?
А чо в 1999 была ипотэка?
Анекдот в тему:
Пикеты владельцев невыигравших лотерейных билетов прошли сегодня в Москве.
Даже не стал дочитывать.
Я искренне понимаю валютных ипотечников, но… не понимаю
Вот если бы к примеру доллар не вырос в цене, а упал так раза в три, и мы переводя на рубли понимали что заплатим не условные 30р, а 10р, вот в этом случае они бы вышли перекрывать улицы, или возмущаться возле банков?
Они думали что окажутся в плюсе, а плюс в данном случае было 2: а) у нас низкий процент б) вдруг валюта упадет… Но никто не оценил степень риска…
adjuster, +1)
Даже не стал дочитывать.
Я искренне понимаю валютных ипотечников, но… не понимаю
Вот если бы к примеру доллар не вырос в цене, а упал так раза в три, и мы переводя на рубли понимали что заплатим не условные 30р, а 10р, вот в этом случае они бы вышли перекрывать улицы, или возмущаться возле банков?
Они думали что окажутся в плюсе, а плюс в данном случае было 2: а) у нас низкий процент б) вдруг валюта упадет… Но никто не оценил степень риска…
adjuster, +1)
Я конечно не высокого мнения о личных человеческих качествах, особенно россиян, но мне представляется очевидным, как дважды два, что среди валютных ипотечников не было, нет и не будет ни одного идиота, который вступая в долгосрочные ипотечные отношения, ставил бы на понижение курса валюты.
Примерно по тем же причинам уверен, что в целом падение доллара никак бы не повлияло на общий баланс интересов и настроений — упал бы доллар, улицы перекрывать и возмущаться у банков вышли бы рублевые ипотечницы. А славная КПРФ так же рьяно отстаивала бы их интересы.
То есть, по-вашему, получается, что валютные ипотечники всё знали заранее про курсы, но всё равно это стало настолько неприятной неожиданностью, что граждане вышли на улицу совершать сомнительные по своей законности действия, вопрошая о помощи?
Точно там не было, нет и не будет ни одного идиота? Уверены?
Ответ на первый вопрос опускаю, поскольку он риторический, и перехожу дальше. Да не было, нет и не будет среди ипотечников идиотов, ставящих на понижение курса валюты. Вникайте и не передергивайте. Передергиване одна из самых мерзких черт россиян.
Неистово плюсую про передергивания информации. Что-то я от этой национальной черты сильно утомился уже. Каждый первый считает себя виртуозом-филологом и без стеснений воплощает свои фантазии по любому уместному и не уместному поводу.
Недавно бухгалтерия меня строго отчитала, что я расписался в зарплатной ведомости ручкой не того цвета. И хотя цвет чернил был не красным, не зеленым, не фиолетовым, не белым, мной была прослушена целая лекция на тему первичной бухгалтерской документации. Проникся столь мощным информационным посылом и переподписал…
хаха, а деньги 2 раза дали? я вот считаю, что если 2 раза расписался в зарплатной ведомости, то пусть и деньги дают 2 раза )
если КПРФ сделает это за счет своих членских взносов то не возражаю!
еще где то похерено «золото партии».
вот его бы пустить на погашение.
пускаю Зю поделится
Не все так просто. Часть банков проводили нацеленную политику по выдаче ипотечных кредитов в валюте. Ибо кредитуют не своими деньгами, а заемными. И заемными в валюте, а нести на себе валютный риск не хотят (что в целом логично). Поэтому ставка по валютному кредиту приемлемая (но ей очень далеко до западных ипотечных ставок), а по рублевому НЕ РЕАЛЬНАЯ. Оно колхоз дело добровольное, но…
Вот люди и велись на этот уточненный развод.
С другой стороны квартиры так не подорожали как курс валюты и в валюте стоят сейчас дешевле. Почему это никем не учитывается, включая банкиров?
Компромисс должен быть, но разумный, а в разумность КПРФ не верит даже сам КПРФ
Кutёк, а при чем тут стоимость квартир? Вот к примеру дал ты другу 50.000 долларов на покупку квартиры, когда доллар был по 35 р., и он к примеру купил квартиру за 1.750.000 р. Курс подскочил, и друг тебе говорит: " А моя квартира теперь стоит 40.000 долларов, так что извини верну только 40.000." И кидает тебя на 10.000 зелени. Гадко, да? А все потому, что не важно сколько сейчас стоит квартира. Человек взял деньги, определенную сумму в ХХХ долларов, и должен вернуть сумму в ХХХ долларов, а сумму в размере фактической стоимости товара приобретенного на заемные средства=)
Опечатка: " а НЕ сумму в размере"
Как и все аналогии — они не только ошибочны, но и уводят от предмета обсуждения.
В ипотеке нет друзей. В ипотеке бизнес, сиречь спекуляции. Одни знают где можно больше срубить, чем другие, но у них нет денег. Потому они берут деньги по одной цене и продают по другой. Первые тоже заработали эти деньги не в забое, а получили от государства или своровали на таких же спекуляциях. Потому они не сильно переживают за сохранностью, а пытаются еще заработать на спекуляциях. Кстати, в высокий тариф за пользование этими спекулятивными деньгами уже зашиты потери за высокорискованную операцию (по любимой Вами аналогии — никто не заставлял инвесторов вкладывать деньги в Россию, вложили бы в США и там нет курсовых рисков, но там и нет 10% годовых).
Так что в ситуации резкого скачка валюты теоретически должны все принимать участие, а не только заемщики в качестве дойных коров. Надо искать компромисс, заемщики грамотно начинают их с крайних границ, оставляя место для маневра на переговорах.
Мое мнение — в бизнесе все равны. Но лично мне симпатичные тетьки со скорбными лицами и праведным гневом во взоре больше нравятся чем откормленные растерянные образы банкиров.
Да и забыл — стоимость квартир тут тоже причем. Как ни крути, но квартира является отличным имуществом для дальнейших спекуляций. Мне надо объяснять какие чудеса будут происходить с отжатой квартирой?
Думаю, ситуация будет развиваться так — валютные ипотечники будут и дальше организовывать акции протеста с голодовками и перекрытиями проезжей части, а помощь государства будет в том, что оно надавит на банки (благо рычаги давления есть), чтобы они сами разобрались таким образом, чтобы протестующих было не слышно и не видно, типа — делайте что хотите, но чтобы «безобразие» прекратить.
а почему никто не пишет, что при всем при этом валютные ипотечники не хотят реструктуризацию долга по 60 руб/ доллар, соглашаясь только на 40?
Бизнес — ничего личного.
Мне это напоминает сказку про Золотую рыбку, только Бабка после того, как осталась с разбитым корытом пошла в рыбнадзор приковывать себя наручниками к перилам и требовать компенсации.
Так вот, сам являюсь ипотечником (рублевым), про все банки не скажу, но до 2015 года Сбер давал рублевую ипотеку всем подряд, кто мог принести справку НДФЛ2 и копию паспорта.
Угу, слышал щас эти договора пошли по рукам (переуступлены банком подозрительным структурам) и никто из заемщиков мне не смог объяснить зачем это сделано и почему они согласились.
Поживем — увидим.
Скоро и рублевые заемщики будут бушевать у банков с просьбой о помощи в обслуживании кредита. Рецепт помощи валютным заемщикам очень прост. Квартиру сдать банку и из Москвы обратно в родные города. Там где многодетные семьи или иные социальные причины — квартиру в социальный найм (привет кпрф ) без права продажи.
объявляю сходняк клуба «верните доллар по 60 копеек!»
гробы, венки и наручники приветствуются.
Наручники хотя бы розовые?
красные.
надо же соответствовать капээрэфной моде
Что бы привязались к этому КПРФ? Чем бы дитя не тешилось — лишь бы предохранялось
а чего убогих не попинать-то?
тем более что тема спланированного обвала рубля для грядущей прихватизации Рос-нефти, Рос-нано и прочих Рос-пилов скушна и не в тренде.
Знаете, коллеги. Перечитав комменты, в очередной раз убедился в верности старой мысли о сущности российского народа. А сущность такова, что народ российский сам хорошо жить не сильно стремится. Стандартного россиянина вполне устроит, чтобы сосед жил хуже, чем он.
Поэтому именно наша страна и стала родиной коммунизма — идея о том, что не должно быть людей, которым лучше чем мне грела душу целых поколений. Наши люди на таксо в булошную не ездют, как говорится…
И респект Валютной…
Да, а что не так? Вы сторонник иных моральных ценностей?
Это как в анекдоте про внучку декабриста. В октябре 17 года она спрашивает у слуги, за что борется пролетариат? Слуга отвечает: пролетариат не хочет, чтобы были богатые. Жаль, — отвечает внучка декабриста, а дедушка не хотел, чтобы были бедные.
Помогать нужно друг другу. Или хотя бы сочувствовать. Или уж сосвсем малость — не злорадствовать чужим проблемам. Хотя о чем это я… У нас народ уже второй год оргазмирует от вида хохлятских трудностей…
тю? т.е. не потакать в принудительном порядке инфантилам, не способным самостоятельно отвечать за свои действия, это значит быть злым или злорадным?
если бы они попросили нас скинуться кто хочет на закрытие ими ипотеки я может бы еще и подумала и так сказать воздержалась бы от комментов )
так, чего ш Вы такой морально правильный в инене сидите, терпимость проповедуете?
Бегом помогать валютным ипотечникам приковывыть себя наручниками к ЦБ, митинговать против присоединения Крыма, войны в Сирии и на Донбасе, засилья Кремля, Кроваовой Гэбни…
Ну отдельные ребята Вы такие умные -… сами виноваты… хотели всех перехитрить… искали выгоду...! Да какая тут выгода, на тот момент приходилось выбирать между плохим (в валюте) и очень плохим (в рублях), поскольку с нашими заработками и стоимостью квартир купить жильё средней семье фактически невозможно, о чем и говорит статистика. Посему Ваши рассуждения мягко говоря не основаны на глубоком анализе всей ситуации в матушке России. Другое дело, почему с момента начала роста рубля «валютчики» ждали «манну небесную», лично я «соскочил» на курсе 44. Да, с потерями, но ничего не попишешь.
Вы лукавите, приходилось выбирать между кредитом в валюте, кредитом в рублях и без кредита, т.е. не покупать вообще.
Доля государства в этой проблеме есть. И доля не малая. Государство всегда общалось со своими гражданами, как с «детьми малыми». Оно долго отучало людей думать, принимать решения, отвечать за последствия. Всегда был лозунг — делайте, что вам говорят, а думать будем мы -. А теперь вдруг (с нашим гос-вом это нормально) оно говорит — а что же вы не думали, когда брали? Вот так в зависимости от обстоятельств поменялась позиция.
ну не знаю, мне отец еще в застойных восьмидесятых говорил: «Никогда не играй с государством в азартные игры!»
S (гость)
извините, но Вы перепутали длинное с зеленым.
у меня тоже ипотека, по здравомыслию — рублевая, по счастливой случайности — по дружественной ставке. но все равно, в прошлом году я ее гасил усиленными темпами.
а может вместо этого мне нужно взять плакат и ходить по Красной площади с лозунгом «хочу ставку в 2 % » ???
помощь инвалютным будет оказываться из бюджета государства
бюджет сформирован в том числе и из моих налогов
так какого параллелограмма я должен за свою ипотеку платить в полном размере, и еще вдогонку оплачивать валютную всяким альтернативно-одаренным или серозарплатчикам ???
Из Ваших личных налогов столько всякого в стране делается, что всего сайта АСН не хватит на перечисление. Но как-то Вас это не раздражает.
А вот инвалютные раздражают, потому что оказались находчивее всякого здравомыслия
А у вас и в офлайне борода растет?
Комрад, меня это раздражает потому что марш валютных напоминает гей-парад: мы не такие как все, нам нужно особое внимание.
я, как вчерашний дохтур, больше верю не находчивости, а цифрам:
http://www.ahml.ru...
как говорится, почувствуй разницу!
сейчас, в эпоху перемен, мы, рублевые, молчим в тряпочку и платим. несмотря на то, что нас кризис тоже какбэ коснулся.
а валютные выступают со своими радужными флагами и хотят к себе особого отношения.
я тут посчитал, упрощенно конешн, но не суть.
3 года назад, при курсе 34 руб за бакс купим гипотетическую берлогу за 6 млн руб
берем ипотеку
в долларах под 6%
в рублях под 14 %
ежемесячный платеж будет
за рублевую — 74611 руб.
за долларовую — 42985 руб.
за 20 лет заплатим:
за рублевую — 17 906 640 руб.
за долларовую — 10 316 400 руб.
тут переплата в 7 млн. за рублевую вызывает жабу и мы берем в долларах.
а через три года — бац и кризис! и доллар вырос в 2,2 раза: вместо 34 руб он стоит 74 руб.
рублевый идиот (в том числе и я лично )так и продолжает выплачивать свои 17 млн.
а что же долларовый?
вместо 42985 руб в мес он уже платит 94567 руб.
и так (гипотетически) оставшиеся 17 лет. и надеется что больше ничего не случится (наивный, конешно)
в итоге долларовый за 3 года уже заплатил 1 547 460 руб и за оставшиеся 17 лет он заплатит еще 19 291 668 руб.
в сумме за 20 лет при таком раскладе:
рублевый 17 906 640 руб.
валютный — 20 839 128 руб.
3 млн. при таком порядке цифр — не очень то большая плата за мозги.
Волшебник Гудвин из Изумрудного города брал дороже.
2 валютной гостье:
отсылаю на http://www.asn-new...
З.З.:
У Вас все правильно (наверное) в микроэкономических расчетах, но я предлагаю пользоваться макроэкономикой. Каждый $#%&*$& как он хочет. У «валютчиков» есть повод и возможность улучшить свои кредитные расчеты за пофиг чей счет, вот они это и делают. А основным аргументом является как раз то, что их очень не много в относительных величинах и потери будет не катастрофические.
И не факт что у всех получится договориться.
Совсем другой пример — я несколько раз видел на трассе последствия реально жестких аварий с десятком машин, летающими двигателями и реальными жертвами. Но в прессе о них ни звука. Зато каждый день пишут, например, как один трансвестит зарезал другого из-за ревности. Масштабы трагедий даже не сравнимы, а интерес публики и актуальность темы наоборот. Народ щас интересуют резкий рост курса рубля, а ипотечники — косвенные жертвы процесса. Всем интересно как люди крупно попали и как они пытаются выкарабкаться из ситуации. А кому интересна Ваша рублевая ипотека кроме Вас?
Войдите через свой аккаунт в соц. сетях или почтовых сервисах